ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии  Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
--- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
11 марта 2019 14:28 latgalec написал: [q] сличать материал заказчиков с образцами из древних погребений[/q]
Сами коммерческие фирмы этим не занимаются, насколько это известно. Но многие данные находятся в свободном доступе и сравнить, в принципе, можно. Но перед этим надо избавиться от различных фантазий типа "живут ли сейчас в России амазонки". И заодно, что предпочтительнее, от фантазии, что в ДНК находится национальность. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Лянеж Санкт-Петербург Сообщений: 137 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
11 марта 2019 15:12 azorvos написал: [q] И есть ещё уточняющий вопрос. Если взглянуть на карту, то есть мужчина, который умер и у него не было сыновей и братьев, однако были сестры и живы их потомки (персонаж I-6). Y-хромосома, скорее всего, утеряна для меня навсегда, зато mt можно сделать любому из живых родственников и с большой долей уверенности считать, что такая же была у I-6. [/q]
я через соцсети и архивы нашла родственника мужского пола на 4 колена выше меня - моего 4юродного дядю. Буду делать Y-хромосому ему А так тоже по линии отца ни одного мужчины по нашей ветке нет: отец умер, деды и прадеды тоже, есть две дочки)) а у дочек 3 дочки))) _________________________________________________________________________________________________________________ Вчера был день архивов и ЦГИА давал доступ к своим оцифровкам, и я дорыла до нашего общего предка с Москвичом  а тест уже на пути в лабораторию  Правда пока FF, но вчера вероятность апгрейда резко возросла. --- Ломинкины д. Вергино, Середкинская волость, Гдовский уезд, Петроградской губернии (до 1921г)
Желтухины с.Новохреновое, Панинского района, Воронежской обл. (до 1915г)
Зябликовы/Зябельковы г.Ленинград/Тверская обл, Всегоньский уезд, Хабоцкая вол, д.Русинова
Калинины Тверская обл, Удомельский район, | | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1147 | Наверх ##
11 марта 2019 15:15 latgalec написал: [q] сличать материал заказчиков с образцами из древних погребений[/q]
Для аутосомных тестов возможность сравнения с ДНК из древних погребений имелась в gedmatch.com. По Y-хромосоме результаты анализов останков из погребений включаются в базу данных yfull.com и, соответственно, добавляются в филогенетическое древо Y-хромосомы. latgalec написал: [q] живут ли сейчас в России амазонки. Или есль ли в Польше истинные сарматы?[/q]
Подобные выводы были бы возможны для какого-нибудь изолята, который тысячи лет варился в собственном соку и не смешивался с соседями. Для всех остальных результаты будут в лучшем случае условны. --- Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | |
azorvosУчастник  Сообщений: 90 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
11 марта 2019 15:18 Лянеж написал: [q] Вчера был день архивов и ЦГИА давал доступ к своим оцифровкам, и я дорыла до нашего общего предка с Москвичом а тест уже на пути в лабораторию Правда пока FF, но вчера вероятность апгрейда резко возросла.[/q]
Я вас поздравляю! И крыс на аватаре у Вас прелестный Где Вы узнали про день архивов? | | |
Лянеж Санкт-Петербург Сообщений: 137 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
11 марта 2019 15:24 11 марта 2019 15:25 azorvos написал: [q] И крыс на аватаре у Вас прелестный  [/q]
спасибо)) Это мой  Здесь он ещё крысёнок, а так уже давно убежал на Радугу... azorvos написал: [q] Где Вы узнали про день архивов? [/q]
вы не поверите! Случайно увидела в ленте вк в разделе мероприятия. Потом уточнила на сайте ЦГИА, попросила мужа сделать мне 10 марта выходной и посвятить весь день архиву  И вот такая удача! А ещё куча копий МК и исповедок своего погоста сохранила, теперь буду тщательно изучать, уверена ещё что-нибудь откопаю | | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1147 | Наверх ##
12 марта 2019 23:50 13 марта 2019 0:03 Evgeny Kolchugin написал: [q] Липчанка, совершенно верно, благодарю! Надо бы подобные сообщения объединить в отдельной теме. Не для обсуждений, а именно в качестве сборника примеров практической пользы генетических тестов. [/q]
Некоторые сообщения перенесены в новую тему: Тест помог!  Не стесняемся, делимся удачей!) PS. Несколько месяцев назад было сообщение от одного из участников форума со ссылкой на личную веб-страницу, содержащую описание результатов поиска с использованием данных митохондриальной ДНК. Очень хороший и вдохновляющий пример. Никто не помнит, где находится это сообщение? --- Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | |
stasyter Москва Сообщений: 75 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
15 марта 2019 1:33 Пожалуйста, подсказите! Я прочитала многие темы, но ничего не поняла. Где делать такие тесты в Москве? Как их делать? Вижу, что люди заказывают из других стран. Через кого? Что за сайты? --- Ищу Мироновы(Раменское), Шуваловы(Покровское-Стршнево, Москва),Калугины(Москва), Музыкантовы,Королевы(Москва),Опенышевы(Алтайский край, Набережные челны), Беспаловы(Алтайский край, Алтай,Темиртау),Варнавских/ие (Орловская область,Алтайский край) Терещенко(Верх-Коен), Ильиных(Новосибирск), Убейсобака | | |
KRdasa Гражданин Мира Сообщений: 949 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 598 | Наверх ##
15 марта 2019 6:09 15 марта 2019 6:20 stasyter Есть несколько основных компаний, проводящих тестирование. У каждой есть свои особенности. Выбор во многом зависит от того, что именно вы хотите получить.
1. FamilyTreeDNA или FTDNA (http://familytreedna.com) Проводят разные тесты - аутосомный (наиболее подходящий для поиска родственников примерно до 6 поколения), митохондриальный (по женской прямой линии вглубь веков), Y-хромосомы (по прямой мужской линии вглубь веков; подходит только для мужчин). Имеют гибкую системы скидок. Направляют тест напрямую заказчику (в том числе в Россию). Т.к. есть много тестов, то можно проводить update и заказывать новые тесты, не заказывая снова себе пробирки из Америки - они будут использовать тот материал, что вы им прислали в первый раз.
2. 23andMe (http://23andme.com/) Проводят те же тесты, что и пункт 1. По оценкам, имеют самую большую базу протестировавшихся (для поиска "родственников", или, как их здесь называют, "совпаденцев", это очень важно). Также проводят тестирование по рискам для здоровья. Но ключевой минус компания не работает с Россией - то есть заказать на российский адрес не получится. Как выходят из ситуации? Либо заказывают через посредников, либо заказывают в ближнее (или дальнее) зарубежье, где могут забрать сами: часто - через Финляндию, даже Белоруссию (да-да). Но: отправлять обратно в США надо будет именно из той же страны, где вы получали пакет.
3. В последнее время еще весьма популярен тест от MyHeritage (http://myheritage.com/). Популярность связана скорее всего с популярность самого сайта - и заказчики "клюют" на предложение. Но! Они проводят только аутосомный тест, и никакого update сделать нельзя (по крайней мере сейчас).
Есть и другие, но я на ключевых вариантах остановлюсь. При этом очень важный момент: результаты тестов от FamilyTreeDNA и 23andMe можно загрузить на разные сайты (и даже рекомендуется), которые проводят сравнение и поиск "совпаденцев" по своим базам. Таким же образом результаты от FamilyTreeDNA можно загрузить на MyHeritage (что окончательно подтверждает, что не стоит заказывать их тест, а просто потом загрузить туда свои результаты из другой лаборатории!).
Исходя из описанного, по субъективному опыту, посоветовал для начала именно FamilyTreeDNA. Если основная цель - поиск "совпаденцев", то возьмите тест FamilyFinder. Сейчас цена в честь Дня Св.Патрика $59; обычная цена $79. Со скидкой на "Черную пятницу" и предновогодние дни цена опускалась до $39. Плюс отдельно цена доставки.
Если потом ДНК-генеалогия вас "захватит", то сможете заказать другие тесты от самой FamilyTreeDNA или даже начнете поиск вариантов работы с 23andMe.
И напоследок важное замечание. Тестируйте сначала самых пожилых членов семьи: родителей, бабушек-дедушек и т.д. Так вы точнее сможете отследить по какой линии пришли те или иные гены, отследить родственные связи с "совпаденцами" и т.д. И еще не надейтесь, что ДНК-генеалогия даст ответы на вопросы о том, кто конкретно были ваши предки - их имена, даты жизни и т.п.; в этом отношении ДНК-генеалогия скорее лишь может помочь найти какие-то дополнительные детали. | | |
burlayfo Москва Сообщений: 1892 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1001
| Наверх ##
15 марта 2019 9:33 15 марта 2019 9:35 KRdasa [q] компания не работает с Россией[/q]
не работает только с Россией из за санкций? есть список стран с кем они работает? [q] имеют самую большую базу протестировавшихся [/q]
как же они составляют базу ? заказы из России приходят к ним из других стран , а результаты они заносятся в базу тестировавшихся из РФ ? двойные стандарты какие то. --- Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
15 марта 2019 10:36 burlayfo написал: [q] не работает только с Россией из за санкций? [/q]
Нет. Просто не работают с Россией. burlayfo написал: [q] есть список стран с кем они работает?
[/q]
Да, этот список есть на их сайте. burlayfo написал: [q] двойные стандарты какие то. [/q]
Почему? Видимо, вы не понимаете принцип составления этих баз данных - учитывается не почтовый адрес, куда высылается набор для теста, а место рождения самого древнего из известных предков. Поскольку США - страна мигрантов, то предки мигрантов могут быть и из России. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25