Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия. Вопросы новичков

И ответы опытных ))

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 158 159 160 161 162 * 163 164 165 166 ... 521 522 523 524 525 526 Вперед →
Модераторы: Lesla, Andrey Maslennikov
Наташа СМ
Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3071
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2582
Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест 101.gif

Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно confuse.gif И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом)))

А вопросов куча!!! smile_030.gif Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше.
Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии 101.gif

Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны!

Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан confuse.gif


Комментарий модератора:
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25

---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Лайк (7)
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1798
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1170

Elizar написал:
[q]
Но ведь данные одного человека, или я не верно понимаю, что-то?
[/q]
Попробую пояснить. Вот, к примеру, есть такой проект DNA.LAND. Кроме обычных вещей типа определения этническо-географической компоненты, поиска родственников и родственников родственнников, они предлагают пройти Physical Traits. Один из них — определение цвета глаз. В этом тесте надо по предлагаемым образцам найти свой вариант. Вроде бы просто. Но лично я испытал определённые затруднения, поскольку некоторые варианты показались мне похожими. Думаю, многие испытают подобное чувство.

Примерно такая же ситуация и с анализом ДНК: различные методики работы, разное оборудование, и, конечно же, разные базы данных. Причин может быть столько, что пальцев на руках-ногах не хватит загибать.

Прикрепленный файл: iris-color-grades2.jpeg
---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Elizar

Люберцы
Сообщений: 275
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 844
Я конечно удивлен. Это получается, сдал я кровь на анализ, а в разных клиниках, у меня насчитали разное количество эритроцитов, к примеру, объясняя тем, что кровь одна, а методы подсчета разные) Только какой тогда диагноз ставить, по какому подсчету? Так, что-ли выходит)?
---
Ищу сведения о Шоломах, Михно, Яковенко.
Y-DNA N-Y22101, mtDNA - T2
Feroce

Воронеж
Сообщений: 408
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 178
Поэтому диагноз ставят врачи.

Так и тут, для кого-то общие сегменты 50/10 вообще какое-то древнее родство и они на них внимание не обращают, а для кого-то это пятиюродный брат.
---
Курск: Льговский район: Безсонов, Бессонов, Бобраков, Полуянов
Воронеж: Новохоперск и Борисоглебск: Воробьев, Леонтьев, Михайлин, Сидоренко
Брянск: Суземский район: Кондрашов, Антощенко
Мой дневник
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1798
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1170

Elizar написал:
[q]
Это получается, сдал я кровь на анализ, а в разных клиниках, у меня насчитали разное количество эритроцитов, к примеру, объясняя тем, что кровь одна, а методы подсчета разные)
[/q]
Не совсем удачное, как мне кажется, сравнение. В наших поликлиниках считают по одной системе (хотя ошибки всё-равно есть). А обсуждаемые лаборатории - по разной. У них и нижний предел принимаемой во внимание длины фрагмента ДНК разный. У кого-то 10сМ, а у кого-то 8сМ.

Что касается вашего FF, то вы даже не потрудились объяснить, что именно вы считаете заметно разным анализом. В чём смысл претензии?
---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Elizar

Люберцы
Сообщений: 275
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 844
Да претензии нет.
Вот смотрите, результат FTDNA
Central Asia - <2%
Northeast Asia - <1%
Siberia - <1%
Asia Minor - 6%
West Middle East - <1%
East Europe - 80%
Finland - 9%
Iberia - <2%

теперь результат MyHeritage
Прибалт - 42,7%
Балканец - 33,7%
Восточноевропеец - 21,5%
Финн - 1,1%
Нигериец - 1%

Мне кажется, это совсем разные результаты, совпадающие только отчасти.
---
Ищу сведения о Шоломах, Михно, Яковенко.
Y-DNA N-Y22101, mtDNA - T2
Lesla
Модератор раздела
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2525
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2286

Elizar написал:
[q]
Мне кажется, это совсем разные результаты, совпадающие только отчасти.
[/q]

Смотря что они (ФТДНА и MyHeritage) подразумевают под East Europe и прибалт, балканец, восточноевропеец. Несмотря на схожесть некоторых названий, содержание скорее всего разное.
---
Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
Lesla
Модератор раздела
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2525
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2286

Elizar написал:
[q]
Балканец - 33,7%Восточноевропеец - 21,5%
[/q]

Это так в MyHeritage восточноевропейца описывают. Не только Вам.
---
Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1798
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1170

Elizar написал:
[q]
Вот смотрите, результат FTDNA
Central Asia - <2%
Northeast Asia - <1%
Siberia - <1%
Asia Minor - 6%
West Middle East - <1%
East Europe - 80%
Finland - 9%
Iberia - <2%

теперь результат MyHeritage
Прибалт - 42,7%
Балканец - 33,7%
Восточноевропеец - 21,5%
Финн - 1,1%
Нигериец - 1%
[/q]

Как уже было отмечено, разные лаборатории одному и тому же термину (например, восточноевропеец) могут придавать разный смысл. ФТДНА включает в восточноевропейцев и славян, и прибалтов, румынов и венгров, и часть населения Карпат.
Майхеритаж считает восточноевропейцами жителей России, Украины, Польши и Венгрии, но вычленяет прибалтов... Заметьте, что ареал "восточноевропейцев" почти полностью охватывает ареал "прибалты".
Если же вы загрузите свой файл в http://dna.land/ , то у вас будет третья интерпретация.

.
Теперь главный вопрос "Почему?"

Как уже писалось — разный алгоритм подсчёта. К этому прибавляются разные базы данных, где люди указывают места проживания своих родственников. Думаю, что именно из этих указаний лаборатории и берут свои прогнозы. К примеру, если человек родом из какого-нибудь глухого места, откуда ещё никто не тестировался, то лаборатория не даст ему правильного "этнического происхождения". Просто не откуда будет брать такую информацию.

Другими словами, не существует какого-то там независимого банка данных всех этнических происхождений на Земле, из которого разные лаборатории берут свои результаты. Следовательно, поиск этнического происхождения на данный момент — лишь некий квест, результат которого лишь приблизительно покажет ближайшую географическую территорию, на которой проживают генетические совпаденцы. Т.е. не сами предки, а ныне живущие люди, имеющие общие фрагменты ДНК.

Ну а то, что там меньше 5% — это вообще "фон", статистическая погрешность. Даже 10% — это не совсем серьёзное предположение.



---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Elizar

Люберцы
Сообщений: 275
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 844

Тампио написал:
[q]
Если же вы загрузите свой файл в http://dna.land/ , то у вас будет третья интерпретация.
[/q]


Вы абсолютно правы. Я загрузил туда результаты, и вот расчет.
West Eurasian 100%
North Slavic 75%
Finnish 2.7%
Balkan 6.7%
Northwest European 6%
Southwestern European 5.3%
Ambiguous 2.8%
Ashkenazi 1.2%

Если Вы говорите, что 10% это ни о чем, то вариантов в анализе нет)

---
Ищу сведения о Шоломах, Михно, Яковенко.
Y-DNA N-Y22101, mtDNA - T2
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1798
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1170

Elizar написал:
[q]
Вы говорите, что 10% это ни о чем,
[/q]

Если есть тесты родителей, то иногда бывают и о чём.
Вот, к примеру. мой, моих родителей и единоутробной сестры моего отца (тёти).

"северо-славянская" компонента преобладает везде — надо брать в расчёт однозначно
"финская" компонента стабильна везде (в анализах других лабораторий показатели заметно выше) — надо брать в расчёт однозначно
"балканская" компонента идёт по линии отца (возможно, по линии его отца) — надо брать в расчёт
"сардиния" в этом тесте непонятно откуда взялась, но имеется в тестах других лабораторий — примем во внимание
"Ambiguous West Eurasian" по материнской линии — скорее всего фон, особо не зацикливаемся
"East-Turkic" по материнской линии — скорее всего фон, особо не зацикливаемся

Если так проанализировать результаты по каждой лаборатории, то будет общая картина в какую часть света надо смотреть. 101.gif

Прикрепленный файл: все-лэнд.jpg
---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 158 159 160 161 162 * 163 164 165 166 ... 521 522 523 524 525 526 Вперед →
Модераторы: Lesla, Andrey Maslennikov
Генеалогический форум » Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия » ДНК-генеалогия. Вопросы новичков [тема №49672]
Вверх ⇈