ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба  город-герой Смоленск Сообщений: 3071 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2582 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии  Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
--- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (7) |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2525 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2286 | Наверх ##
30 декабря 2017 10:52 Elizar написал: [q] Но ведь данные одного человека[/q]
Тест один и тот же, а интерпретации могут разниться. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
| Feroce Воронеж Сообщений: 408 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 178
| Наверх ##
30 декабря 2017 10:53 Elizar написал: [q] Тампио написал:
[q] Разный рабочий алгоритм. Разные организации... почему анализ должен быть 1:1 ?
[/q]
Но ведь данные одного человека, или я не верно понимаю, что-то?[/q]
Это как с художниками, они так видят  А вообще, у них разные базы данных, и разные методы расчетов. --- Курск: Льговский район: Безсонов, Бессонов, Бобраков, Полуянов
Воронеж: Новохоперск и Борисоглебск: Воробьев, Леонтьев, Михайлин, Сидоренко
Брянск: Суземский район: Кондрашов, Антощенко
Мой дневник | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1798 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1170 | Наверх ##
30 декабря 2017 11:38 30 декабря 2017 11:38 Elizar написал: [q] Но ведь данные одного человека, или я не верно понимаю, что-то?[/q]
Попробую пояснить. Вот, к примеру, есть такой проект DNA.LAND. Кроме обычных вещей типа определения этническо-географической компоненты, поиска родственников и родственников родственнников, они предлагают пройти Physical Traits. Один из них — определение цвета глаз. В этом тесте надо по предлагаемым образцам найти свой вариант. Вроде бы просто. Но лично я испытал определённые затруднения, поскольку некоторые варианты показались мне похожими. Думаю, многие испытают подобное чувство. Примерно такая же ситуация и с анализом ДНК: различные методики работы, разное оборудование, и, конечно же, разные базы данных. Причин может быть столько, что пальцев на руках-ногах не хватит загибать.
 --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
| Elizar Люберцы Сообщений: 275 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 844
| Наверх ##
30 декабря 2017 11:46 Я конечно удивлен. Это получается, сдал я кровь на анализ, а в разных клиниках, у меня насчитали разное количество эритроцитов, к примеру, объясняя тем, что кровь одна, а методы подсчета разные) Только какой тогда диагноз ставить, по какому подсчету? Так, что-ли выходит)? --- Ищу сведения о Шоломах, Михно, Яковенко.
Y-DNA N-Y22101, mtDNA - T2
| | |
| Feroce Воронеж Сообщений: 408 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 178
| Наверх ##
30 декабря 2017 12:11 Поэтому диагноз ставят врачи.
Так и тут, для кого-то общие сегменты 50/10 вообще какое-то древнее родство и они на них внимание не обращают, а для кого-то это пятиюродный брат. --- Курск: Льговский район: Безсонов, Бессонов, Бобраков, Полуянов
Воронеж: Новохоперск и Борисоглебск: Воробьев, Леонтьев, Михайлин, Сидоренко
Брянск: Суземский район: Кондрашов, Антощенко
Мой дневник | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1798 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1170 | Наверх ##
30 декабря 2017 12:49 30 декабря 2017 12:51 Elizar написал: [q] Это получается, сдал я кровь на анализ, а в разных клиниках, у меня насчитали разное количество эритроцитов, к примеру, объясняя тем, что кровь одна, а методы подсчета разные) [/q]
Не совсем удачное, как мне кажется, сравнение. В наших поликлиниках считают по одной системе (хотя ошибки всё-равно есть). А обсуждаемые лаборатории - по разной. У них и нижний предел принимаемой во внимание длины фрагмента ДНК разный. У кого-то 10сМ, а у кого-то 8сМ. Что касается вашего FF, то вы даже не потрудились объяснить, что именно вы считаете заметно разным анализом. В чём смысл претензии? --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
| Elizar Люберцы Сообщений: 275 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 844
| Наверх ##
30 декабря 2017 17:11 Да претензии нет. Вот смотрите, результат FTDNA Central Asia - <2% Northeast Asia - <1% Siberia - <1% Asia Minor - 6% West Middle East - <1% East Europe - 80% Finland - 9% Iberia - <2%
теперь результат MyHeritage Прибалт - 42,7% Балканец - 33,7% Восточноевропеец - 21,5% Финн - 1,1% Нигериец - 1%
Мне кажется, это совсем разные результаты, совпадающие только отчасти. --- Ищу сведения о Шоломах, Михно, Яковенко.
Y-DNA N-Y22101, mtDNA - T2
| | |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2525 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2286 | Наверх ##
30 декабря 2017 17:46 Elizar написал: [q] Мне кажется, это совсем разные результаты, совпадающие только отчасти.[/q]
Смотря что они (ФТДНА и MyHeritage) подразумевают под East Europe и прибалт, балканец, восточноевропеец. Несмотря на схожесть некоторых названий, содержание скорее всего разное. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2525 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2286 | Наверх ##
30 декабря 2017 19:12 Elizar написал: [q] Балканец - 33,7%Восточноевропеец - 21,5%[/q]
Это так в MyHeritage восточноевропейца описывают. Не только Вам. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1798 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1170 | Наверх ##
30 декабря 2017 19:15 30 декабря 2017 19:18 Elizar написал: [q] Вот смотрите, результат FTDNA Central Asia - <2% Northeast Asia - <1% Siberia - <1% Asia Minor - 6% West Middle East - <1% East Europe - 80% Finland - 9% Iberia - <2%
теперь результат MyHeritage Прибалт - 42,7% Балканец - 33,7% Восточноевропеец - 21,5% Финн - 1,1% Нигериец - 1%
[/q]
Как уже было отмечено, разные лаборатории одному и тому же термину (например, восточноевропеец) могут придавать разный смысл. ФТДНА включает в восточноевропейцев и славян, и прибалтов, румынов и венгров, и часть населения Карпат. Майхеритаж считает восточноевропейцами жителей России, Украины, Польши и Венгрии, но вычленяет прибалтов... Заметьте, что ареал "восточноевропейцев" почти полностью охватывает ареал "прибалты". Если же вы загрузите свой файл в http://dna.land/ , то у вас будет третья интерпретация. . Теперь главный вопрос "Почему?" Как уже писалось — разный алгоритм подсчёта. К этому прибавляются разные базы данных, где люди указывают места проживания своих родственников. Думаю, что именно из этих указаний лаборатории и берут свои прогнозы. К примеру, если человек родом из какого-нибудь глухого места, откуда ещё никто не тестировался, то лаборатория не даст ему правильного "этнического происхождения". Просто не откуда будет брать такую информацию. Другими словами, не существует какого-то там независимого банка данных всех этнических происхождений на Земле, из которого разные лаборатории берут свои результаты. Следовательно, поиск этнического происхождения на данный момент — лишь некий квест, результат которого лишь приблизительно покажет ближайшую географическую территорию, на которой проживают генетические совпаденцы. Т.е. не сами предки, а ныне живущие люди, имеющие общие фрагменты ДНК. Ну а то, что там меньше 5% — это вообще "фон", статистическая погрешность. Даже 10% — это не совсем серьёзное предположение. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25