ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба  город-герой Смоленск Сообщений: 3071 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2580 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (7) |
nmash Москва Сообщений: 6476 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3539 | Наверх ##
13 августа 2017 20:07 KathaRina N написал: [q] там есть совпадение по Х. Правильно ли я поняла, что это совпадение по женской линии, а именно по:
*моей маме
*маме моей мамы (т.е. бабушкой по маме) и тд...
*маме моего отца (т.е. бабушкой по отцу)
*маме моей бабушки по отцу (т.е. прабабушкой по отцу) и тд...
И самое главное: ИСКЛЮЧЕНО родство с прабабушкой по линии отца: я — отец — дед (отец отца) — прабабушка (мать деда).[/q]
Пример №1:
Вы (жен) - ХХ
! ............. !
МАМА (ХХ) .....................................................ПАПА (ХУ)
! .............................. .....................!
Мамина МАМА(ХХ) .......Мамин ПАПА (ХУ)
Пример №2:
Вы (жен) - ХХ
! .............................. !
МАМА (ХХ) .......................ПАПА (ХУ)
! .............................. .....................!
Мамина МАМА(ХХ) ........Мамин ПАПА (ХУ)
Пример №3:
Вы (жен) - ХХ
! .............................. !
МАМА (ХХ) .......................ПАПА (ХУ)
! .............................. .....................!
Мамина МАМА(ХХ) ........Мамин ПАПА (ХУ) И это только по одной ветке на 2 поколения! А теперь прибавьте то же самое по папе - он брал от папы Х и от мамы какой-то из 2-х ее Х-ов....  Я где-то на молгене задавала вопрос о показательности сходства по Х-хромосоме - мне, после долгих обсуждений, сказали, что в этих тестах невозможно определить, по какой Х-хромосоме идет родство...  ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmashМосква Сообщений: 6476 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3539 | Наверх ##
13 августа 2017 20:11 ELM написал: [q] деда по отцу и всех остальных его предков. [/q]
Только по прямой МУЖСКОЙ! Если папа взял один из Х-ов от Вашей бабушки, то он мог взять его как от того Х-а, который достался ей от ЕЕ мамы, так и от ЕЕ ПАПЫ. ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1034
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 618
| Наверх ##
13 августа 2017 20:29 nmash написал: [q] Только по прямой МУЖСКОЙ!
Если папа взял один из Х-ов от Вашей бабушки, то он мог взять его как от того Х-а, который достался ей от ЕЕ мамы, так и от ЕЕ ПАПЫ.[/q]
Не только по прямой мужской. В данном случае можно достоверно сказать что X деда по её отцу никак у неё в ДНК не может проявиться. А соответственно и всех его (деда) предков уже вне зависимости от пола. ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
KathaRina N Москва Сообщений: 443 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
13 августа 2017 20:33 ELM написал: [q] совпадение по X в вашем случае дает основание исключить только вашего деда по отцу и всех остальных его предков.[/q]
Именно про это и я говорила KathaRina N написал: [q] И самое главное: ИСКЛЮЧЕНО родство с прабабушкой по линии отца: я — отец — дед (отец отца) — прабабушка (мать деда).[/q]
---
Энынь/Ennin/Enning/Eniņš - Латвия
Славинские/Slawinsky/Slavinskis - Литва/Латвия
Стукаловы, Репины, Каверины, Журавлевы - Воронежская обл.
Зятьковы - Смоленская обл.
Жуковы - Костромская обл.
Гаврилюк - Волынь и Галиция
Пальчук - Волынь
| | |
KathaRina NМосква Сообщений: 443 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
13 августа 2017 20:41 nmash
ELMн
Спасибо вам за разъяснение!
У меня тут все гораздо проще: меня интересовала лишь линия прабабушки по отцу (я — отец — дед (отец отца) — прабабушка (мать деда).
Дело в том, что этот предполагаемый родственник идеально совпадает с местом проживания этой самой прабабушки. А получается, что она то и не причём в моей Х. А по всем остальным моим ветвям ну даже и рядом не стоит это место. Как так то?......
Или я что-то снова недопонимаю:( ---
Энынь/Ennin/Enning/Eniņš - Латвия
Славинские/Slawinsky/Slavinskis - Литва/Латвия
Стукаловы, Репины, Каверины, Журавлевы - Воронежская обл.
Зятьковы - Смоленская обл.
Жуковы - Костромская обл.
Гаврилюк - Волынь и Галиция
Пальчук - Волынь
| | |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1034
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 618
| Наверх ##
13 августа 2017 20:41 KathaRina N написал: [q] Именно про это и я говорила[/q]
А тогда - да, именно так. ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
Елена Александровна Сообщений: 1653 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1158 | Наверх ##
13 августа 2017 21:12 13 августа 2017 21:15 KathaRina N написал: [q] У меня тут все гораздо проще: меня интересовала лишь линия прабабушки по отцу (я — отец — дед (отец отца) — прабабушка (мать деда).
Дело в том, что этот предполагаемый родственник идеально совпадает с местом проживания этой самой прабабушки. А получается, что она то и не причём в моей Х. А по всем остальным моим ветвям ну даже и рядом не стоит это место. Как так то?......
Или я что-то снова недопонимаю:([/q]
У меня есть такие же. Т.е. мы исходим из того, что все наши прабабушки и прадедушки между собой - не родня. Но дело в том, что получается совсем не так, когда появляются иксы, где их быть не должно! Моя мама со своей 4-родной сестрой имеют даже одну фамилию от одного мужского предка. Для 4-юродных, как мы понимаем, это отец их прадедов. Т.е. идут к ним до их отцов три поколения мужчин. Причем мой дед то с Кубани, как и 4-юродная сестра мамы. До Беларуси - свет не близкий. И что получаем в итоге, всё как положено по аутосомам. Родство есть. Но и приложение, которого не должно быть... иксы! Ну может отцов жены были в родстве, думаю я... Хотя... нахожу родство дальней сестры мамы с двумя её двоюродными братьями ( трех родных сестер они дети) по Беларуси, уже более отдаленное. Теперь есть вероятность что и из Беларуси их общей пра... бабки иксы. Поэтому. Я писала на форуме молген. Повторю и тут. Аутосомы - сами - по себе могут быть от одного предка. А иксы -могут быть совсем от других. Когда несколько тестированных родственников - получаем уточнения, как получила я. ---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1034
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 618
| Наверх ##
13 августа 2017 21:23 Ну и кстати надо смотреть где именно на X есть пересечение и какого размера. Так как хоть и говорят что X и Y не рекомбинируют, но на самом деле это относиться к 95%. А на 5% все же происходит какая-то рекомбинация...такие вот пироги. ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
KathaRina NМосква Сообщений: 443 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
13 августа 2017 21:56 Елена Александровна написал: [q] Поэтому. Я писала на форуме молген. Повторю и тут.
Аутосомы - сами - по себе могут быть от одного предка.
А иксы -могут быть совсем от других.
Когда несколько тестированных родственников - получаем уточнения, как получила я.[/q]
Спасибо за подробный ответ! Наверное, действительно, стоит протестировать маму. Предки моего совпаденца из Литвы недалеко от границы с Латвией). Перебрав все предков, могу предположить либо прадеда из Смоленска (а там Беларусь и Литва, как вариант), или же прабабушку с Волыни, о которой ВООБЩЕ ничего не известно. Ещё раз спасибо ---
Энынь/Ennin/Enning/Eniņš - Латвия
Славинские/Slawinsky/Slavinskis - Литва/Латвия
Стукаловы, Репины, Каверины, Журавлевы - Воронежская обл.
Зятьковы - Смоленская обл.
Жуковы - Костромская обл.
Гаврилюк - Волынь и Галиция
Пальчук - Волынь
| | |
KathaRina NМосква Сообщений: 443 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
13 августа 2017 21:57 ELM написал: [q] Ну и кстати надо смотреть где именно на X есть пересечение и какого размера. [/q]
Я пока ещё новичок в этом деле, поэтому, не совсем понимаю, как это сделать. Спасибо за совет ---
Энынь/Ennin/Enning/Eniņš - Латвия
Славинские/Slawinsky/Slavinskis - Литва/Латвия
Стукаловы, Репины, Каверины, Журавлевы - Воронежская обл.
Зятьковы - Смоленская обл.
Жуковы - Костромская обл.
Гаврилюк - Волынь и Галиция
Пальчук - Волынь
| | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25