ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба  город-герой Смоленск Сообщений: 3071 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2570 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
vishnevskiy_74 Сообщений: 973 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6173 | Наверх ##
21 июля 2017 5:35 21 июля 2017 5:39 morozovvv, 4 поколения с 50 сМ - это слишком оптимистично. Базы этим любят грешить.
Если интересно, у меня есть история о том, как я нашел родственника через ФТДНА. Совпаденка была по линии отца матери, родившемся в небольшом уральском городке, основанном в середине 18 века Демидовым. Это совпадение перекрыло кучу ашкеназов в поиске (обычно неашкенази теряются в списке совпаденцев - ашкенази). Так вот: тест дяди показал общее совпадение 100 сМ аутосом с самым большим участком в 30 сМ, тест матери - 30 сМ аутосом (дробно) и 30 сМ X-match (одним большим куском). Выяснилось, что отец совпаденки из того же городка, что и отец моей матери. И общая фамилия в древе есть.
Так вот, о чем я. Нужно смотреть размер самого большого участка, 10 сМ и меньше (а иногда и больше) - может быть случайное совпадение, скажем так. И стоит обращать внимание на расположение участка совпадения. Если на центромере - то это очень древнее совпадение.
А MyHeritage, между прочим, совпадение дяди и совпаденки с ФТДНА с большим участком увидело, а с мамой - прозевало (притом что гедматч и фтдна все успешно нашли). Видимо, алгоритм обработки матчей на майхиритеч весьма крив.
А если интересно отцовское происхождение, по линии отца отца - закажите Y-37 на ФТДНА для начала.
| | |
| gecube I-Z58 >I-Z138 > ... > I-A6397
Сообщений: 376
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 196 | Наверх ##
30 июля 2017 23:25 [q] Нужно смотреть размер самого большого участка, 10 сМ и меньше (а иногда и больше) - может быть случайное совпадение, скажем так.[/q]
+100500! Надо сначала смотреть на самый большой участок, а потом уже на общее совпадение. ---
если нужен - пишите в почту gb12335 на гмыле или телеграм @gecube | | |
KathaRina N Москва Сообщений: 442 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
13 августа 2017 19:34 Добрый вечер! Объясните для блондинки, пожалуйста По результатам FF я получаю вот такой результат с одним человеком (см. фото): там есть совпадение по Х. Правильно ли я поняла, что это совпадение по женской линии, а именно по: *моей маме *маме моей мамы (т.е. бабушкой по маме) и тд... *маме моего отца (т.е. бабушкой по отцу) *маме моей бабушки по отцу (т.е. прабабушкой по отцу) и тд... И самое главное: ИСКЛЮЧЕНО родство с прабабушкой по линии отца: я -- отец -- дед (отец отца) -- прабабушка (мать деда).
 ---
Энынь/Ennin/Enning/Eniņš - Латвия
Славинские/Slawinsky/Slavinskis - Литва/Латвия
Стукаловы, Репины, Каверины, Журавлевы - Воронежская обл.
Зятьковы - Смоленская обл.
Жуковы - Костромская обл.
Гаврилюк - Волынь и Галиция
Пальчук - Волынь
| | |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1036
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 614
| Наверх ##
13 августа 2017 20:03 KathaRina N написал: [q] Правильно ли я поняла, что это совпадение по женской линии[/q]
Нет, не правильно. X-хромосома у вас одна от отца и одна от матери. Отцовская X хромосома перешла ему только от его матери, соответственно совпадение по X в вашем случае дает основание исключить только вашего деда по отцу и всех остальных его предков. ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
nmash Москва Сообщений: 6478 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3519 | Наверх ##
13 августа 2017 20:07 KathaRina N написал: [q] там есть совпадение по Х. Правильно ли я поняла, что это совпадение по женской линии, а именно по:
*моей маме
*маме моей мамы (т.е. бабушкой по маме) и тд...
*маме моего отца (т.е. бабушкой по отцу)
*маме моей бабушки по отцу (т.е. прабабушкой по отцу) и тд...
И самое главное: ИСКЛЮЧЕНО родство с прабабушкой по линии отца: я — отец — дед (отец отца) — прабабушка (мать деда).[/q]
Пример №1:
Вы (жен) - ХХ
! ............. !
МАМА (ХХ) .....................................................ПАПА (ХУ)
! .............................. .....................!
Мамина МАМА(ХХ) .......Мамин ПАПА (ХУ)
Пример №2:
Вы (жен) - ХХ
! .............................. !
МАМА (ХХ) .......................ПАПА (ХУ)
! .............................. .....................!
Мамина МАМА(ХХ) ........Мамин ПАПА (ХУ)
Пример №3:
Вы (жен) - ХХ
! .............................. !
МАМА (ХХ) .......................ПАПА (ХУ)
! .............................. .....................!
Мамина МАМА(ХХ) ........Мамин ПАПА (ХУ) И это только по одной ветке на 2 поколения! А теперь прибавьте то же самое по папе - он брал от папы Х и от мамы какой-то из 2-х ее Х-ов....  Я где-то на молгене задавала вопрос о показательности сходства по Х-хромосоме - мне, после долгих обсуждений, сказали, что в этих тестах невозможно определить, по какой Х-хромосоме идет родство...  ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmashМосква Сообщений: 6478 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3519 | Наверх ##
13 августа 2017 20:11 ELM написал: [q] деда по отцу и всех остальных его предков. [/q]
Только по прямой МУЖСКОЙ! Если папа взял один из Х-ов от Вашей бабушки, то он мог взять его как от того Х-а, который достался ей от ЕЕ мамы, так и от ЕЕ ПАПЫ. ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1036
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 614
| Наверх ##
13 августа 2017 20:29 nmash написал: [q] Только по прямой МУЖСКОЙ!
Если папа взял один из Х-ов от Вашей бабушки, то он мог взять его как от того Х-а, который достался ей от ЕЕ мамы, так и от ЕЕ ПАПЫ.[/q]
Не только по прямой мужской. В данном случае можно достоверно сказать что X деда по её отцу никак у неё в ДНК не может проявиться. А соответственно и всех его (деда) предков уже вне зависимости от пола. ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
KathaRina NМосква Сообщений: 442 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
13 августа 2017 20:33 ELM написал: [q] совпадение по X в вашем случае дает основание исключить только вашего деда по отцу и всех остальных его предков.[/q]
Именно про это и я говорила KathaRina N написал: [q] И самое главное: ИСКЛЮЧЕНО родство с прабабушкой по линии отца: я — отец — дед (отец отца) — прабабушка (мать деда).[/q]
---
Энынь/Ennin/Enning/Eniņš - Латвия
Славинские/Slawinsky/Slavinskis - Литва/Латвия
Стукаловы, Репины, Каверины, Журавлевы - Воронежская обл.
Зятьковы - Смоленская обл.
Жуковы - Костромская обл.
Гаврилюк - Волынь и Галиция
Пальчук - Волынь
| | |
KathaRina NМосква Сообщений: 442 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
13 августа 2017 20:41 nmash
ELMн
Спасибо вам за разъяснение!
У меня тут все гораздо проще: меня интересовала лишь линия прабабушки по отцу (я — отец — дед (отец отца) — прабабушка (мать деда).
Дело в том, что этот предполагаемый родственник идеально совпадает с местом проживания этой самой прабабушки. А получается, что она то и не причём в моей Х. А по всем остальным моим ветвям ну даже и рядом не стоит это место. Как так то?......
Или я что-то снова недопонимаю:( ---
Энынь/Ennin/Enning/Eniņš - Латвия
Славинские/Slawinsky/Slavinskis - Литва/Латвия
Стукаловы, Репины, Каверины, Журавлевы - Воронежская обл.
Зятьковы - Смоленская обл.
Жуковы - Костромская обл.
Гаврилюк - Волынь и Галиция
Пальчук - Волынь
| | |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1036
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 614
| Наверх ##
13 августа 2017 20:41 KathaRina N написал: [q] Именно про это и я говорила[/q]
А тогда - да, именно так. ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25