ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3076 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2529 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии  Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
--- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
Елена Александровна Сообщений: 1654 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1152 | Наверх ##
30 марта 2017 15:36 30 марта 2017 15:36 Влад51 написал: [q] Елена Александровна написал:
[q] Поздравляю! Такое редко бывает. Но при заказе 67 маркеров - может расстояние во времени между вами увеличиться ( и шаги).
[/q]
Вы имеете ввиду мой результат? Кому поздравления адресованны?[/q]
Да! У моих троих тестированных родственников на 37-ми никого в ftdna Deusyar написал: [q] Evgeny Kolchugin написал:
[q] Я имел в виду, что неважно, сколько маркеров сделал ФТДНА, потому что YFull сам определяет маркеры по данным БигУ и даже в большем количестве, чем ФТДНА.
[/q]
Первый раз я вашу фразу понял по другому. Но так да, YFull вытаскивают много дополнительных маркеров из БАМа. Тут правда никто кроме вас эти маркеры не увидит, что на мой вкус слегка эгоистично )))[/q]
Не понимаю этого! Если мы тратим свои кровные деньги и у многих они ограничены на свои хобби, то я подсказываю вариант - для самого максимального результата. Маркеры попросим занести в базу общую. Там будет сравнивать, а не в проектах. Ничего страшного. А в группах всё равно важнее теперь снипы. По ним же разбивку в гаплогруппах делают! --- U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
Елена Александровна Сообщений: 1654 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1152 | Наверх ##
30 марта 2017 15:39 В принципе = каждый решает сам на каком этапе остановиться. Можно найти свое мемто в дереве одним снипом, если окажется положительным. Но у некоторых - было много минусов вначале, т.е. отрицательных результатов. --- U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
Deusyar Начинающий
Сообщений: 44 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
30 марта 2017 15:56 я сдаюсь Если не хотите в группы вступать, то хоть просто зайдите, посмотрите как там всё устроено. Влад51 написал: [q] Попробую кого нибудь из совпаденцев попросить поделиться значениями STP[/q]
Они наверняка в группах, вступите и посмотрите сами. Влад51 написал: [q] R-M198 почти у всех[/q]
Я человек простой, что говорю, то и имею ввиду. Я говорю, что АДМИНИСТРАТОРЫ ПРОЕКТА отнесли, в своих таблицах отнесли, понимаете? Ах да, вы не вступили в группу и не посмотрели как там всё устроено. R-M198 почти у всех потому что это определили не администраторы (волонтеры), а предикатор ФТДНА, а так как ФТДНА коммерческая структура, то за бесплатно они и предсказывают поверхностно. Влад51 написал: [q] деление на снипы то есть субсклады - несколько надуманно и зачастую меняется не понятно из каких соображений[/q]
У моей матери, бабушки и прабабушки в детстве были разные фамилии, но они выходили замуж и меняли их. Мне тоже кажется, что деление на фамилии несколько надуманно и зачастую они меняются не понятно из каких соображений. Влад51 написал: [q] Влад51, вступите в группу и посмотрите. Да совет понятен. На молгене есть аккаунт. Но давно туда не заходил. FTDNA к сожалению не русскоязычный сайт, а переводчики машинные далеки от совершенства.
[/q]
Я вам дал ссылку, перейдите по ней и нажмите кнопку Join. Вступив в проект слева нажмете кнопку DNA Results, потом Classic Chart и увидите вот это https://www.familytreedna.com/public/R1a?iframe=yresultsв поле Page Size: выставьте 7000 и ищите себя, через пару дней админы определят ваше положение в этой таблице. Всё в ваших руках. | | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 955 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1169 | Наверх ##
30 марта 2017 18:19 Елена Александровна написал: [q] Deusyar написал:[q] Evgeny Kolchugin написал:[q] Я имел в виду, что неважно, сколько маркеров сделал ФТДНА, потому что YFull сам определяет маркеры по данным БигУ и даже в большем количестве, чем ФТДНА.[/q] Первый раз я вашу фразу понял по другому. Но так да, YFull вытаскивают много дополнительных маркеров из БАМа. Тут правда никто кроме вас эти маркеры не увидит, что на мой вкус слегка эгоистично )))[/q] Не понимаю этого! Если мы тратим свои кровные деньги и у многих они ограничены на свои хобби, то я подсказываю вариант - для самого максимального результата. Маркеры попросим занести в базу общую. Там будет сравнивать, а не в проектах.Ничего страшного. А в группах всё равно важнее теперь снипы. По ним же разбивку в гаплогруппах делают! [/q]
Ха-ха... найти бы хоть кого-нибудь, совпадающего по снипам в приемлемых временных границах, тогда и маркёры в помощь пойдут. А пока они нужны чисто теоретически, хоть 111, хоть 500. Но явно, если по 37 маркерам совпаденцев не выявлено, то нет смысла тратиться на 111, надо сразу переходить к снипам. Кстати, а что это за общая база? На Молгене говорили, что уже есть возможность сравнения по маркерам от YFull, но у меня пока не было повода обратиться. --- Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Кольчугины / Дудниковы: с. Терновка, Пензенский у., Пензенская губ.
Прошины / Гришновы: Бутчинская вол., Жиздринский у., Калужская губ.
https://kolchugin-story.ru | | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 955 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1169 | Наверх ##
30 марта 2017 18:48 30 марта 2017 18:55 Влад51 написал: [q] По 37 полных совпадений нет (дистанция 0 - совпадений 0). Тока 4 совпаденца по каким то 25 из них, не обязательно первым (я так понимаю) это и есть генетическая дистанция 1 (Для выборки из 37 по 25). Следующая дистанция 2 (по совпадениям 12 маркеров из 37 тестируемых) там много совпаденцев. Но из этих 4 совпаденцев (25 из 37) нет ни одного с фамилией похожей на известные дворянские , хотя совпадение 25 из 37 там есть (если брать опубликованные данные и сравнивать). Вероятно в базе от FTDNA они просто отсутствуют. А именно с ними и хотелось сравниться (исходя из цели самого тестирования). [/q]
На сайте ФТДНА есть пояснение, примерно такое ( привожу по памяти): Если маркеры совпали, но фамилии разные, то скорее всего это совпадение случайное. Если маркёры совпали и фамилии совпали, то тогда вы, вероятно, родственники. Вы подходите с другой стороны, пытаясь привязать свой результат к каким-то известным фамилиям. Вероятность успеха очень невелика. Вы спрашивали, почему раньше при тестировании Рюриковичей 12 маркеров было достаточно? Просто тестировались люди с известными родственными связями. Совпадение результатов подтверждало общее происхождение. А несовпадение - исключало. Вот и всё. Я аналогичным образом заказал 12 маркеров для одного из своих родственников, носящих другую фамилию, чтобы проверить родство по мужской линии в течение последних 300 лет. Дистанция оказалась 4 или 5 шагов, что исключило близкое родство. --- Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Кольчугины / Дудниковы: с. Терновка, Пензенский у., Пензенская губ.
Прошины / Гришновы: Бутчинская вол., Жиздринский у., Калужская губ.
https://kolchugin-story.ru | | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 955 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1169 | Наверх ##
31 марта 2017 3:15 --- Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Кольчугины / Дудниковы: с. Терновка, Пензенский у., Пензенская губ.
Прошины / Гришновы: Бутчинская вол., Жиздринский у., Калужская губ.
https://kolchugin-story.ru | | |
Влад51 Москва Сообщений: 144 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 55
| Наверх ##
31 марта 2017 22:02 Evgeny Kolchugin написал: [q] Кто проверит свои снипы, тот найдёт своё место в истории [/q]
Евгений. Чтобы найти свое место в истории проверки снипов маловато будет. | | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 955 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1169 | Наверх ##
31 марта 2017 22:17 Влад51 написал: [q] Евгений. Чтобы найти свое место в истории проверки снипов маловато будет. [/q]
Ну, найти и оставить - это разные вещи  Но даже с последним... какой-нибудь волосатый полухомо миллион лет назад на полусогнутых по грязи прошлёпал до ветру, а теперь с его следов пылинки сдувают)) --- Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Кольчугины / Дудниковы: с. Терновка, Пензенский у., Пензенская губ.
Прошины / Гришновы: Бутчинская вол., Жиздринский у., Калужская губ.
https://kolchugin-story.ru | | |
olgablytova Санкт-Петербург Сообщений: 470 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 274 | Наверх ##
1 апреля 2017 8:19 1 апреля 2017 8:41 Deusyar написал: [q] Сформулируйте, какая конкретно информация вам нужна. Если наиболее полная, то тестируйте вообще всё, правда это многие тысячи долларов. С правильно поставленным вопросом будет существенная экономия.[/q]
Прежде всего меня интересует в исследовании отца: гаплогруппа, всевозможные совпаденцы, дальние родственники, ареал обитания предков, особенно бабушки (у неё до замужества была итальянская фамилия старинного франко-итальянского рода, бабушка же говорит, что у мамы был греческий паспорт, документов о рождении нет, про её отца мы не знаем ничего, кроме того , что он был графом из Потоцких, поэтому хотела заказать и исследование Х тоже. По У хромосоме - род отца проживал на Чудском озере и сестра прадеда в письме написала, что их род называли "белоглазая чудь". Вот хотелось бы всё узнать про эту Чудь. Кроме того, отец последний представитель мужского рода в нашей семье, и ему уже 67. Самое время делать тест. Мы хотим оставить информацию о гаплогруппе в базе. --- белоглазая чудь | | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 955 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1169 | Наверх ##
1 апреля 2017 12:12 Deusyar написал: [q] Сформулируйте, какая конкретно информация вам нужна. Если наиболее полная, то тестируйте вообще всё, правда это многие тысячи долларов. С правильно поставленным вопросом будет существенная экономия.[/q]
Не пугайте народ) Полный набор тестов, предлагаемый FTDNA, с дополнительным анализом Y-хромосомы в YFull обойдётся в примерно в одну тысячу долларов, может быть с небольшим хвостиком. Конечно, есть другие компании, предлагающие более широкое тестирование, но это уже изыски. --- Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Кольчугины / Дудниковы: с. Терновка, Пензенский у., Пензенская губ.
Прошины / Гришновы: Бутчинская вол., Жиздринский у., Калужская губ.
https://kolchugin-story.ru | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25