ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ. Âîïðîñû íîâè÷êîâ
È îòâåòû îïûòíûõ ))
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2013 15:30 17 àïðåëÿ 2013 15:31 Áëàãîäàðÿ ôîðóì÷àíàì çàðàçèëàñü èäååé ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò Íî ïîíÿëà, ÷òî î÷åíü òðóäíî âûáèðàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïèíêàì èç ðàçíûõ òåì, èç äíåâíèêîâ ó÷àñòíèêîâ è ò.ä. Ïîñòåïåííî çàáûâàåøü, ÷òî ãäå ïðî÷èòàë ,à âòîðîé ðàç íå âñåãäà íàéòè ïîëó÷àåòñÿ. Äà åùå, ÷àñòåíüêî, è ïîíÿòü íå ìîæåøü íåçíàêîìûå àááðåâèàòóðû è ñëîâà, à ïðîñèòü êàæäûé ðàç ïåðåâåñòè " ñ ðóññêîãî íà ðóññêèé" - êàê-òî íåóäîáíî  È òàê, íà ôîíå äèñêóññèé îïûòíûõ ôîðóì÷àí ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå ñîâñåì ðàçóìíûì ñóùåñòâîì))) À âîïðîñîâ êó÷à!!!  Õîòÿ, ÿ óâåðåíà, ó âñåõ íà÷èíàþùèõ, îäíè è òå æå âîïðîñû, ñîìíåíèÿ è ò.ä. Èíòåðåñ ê ýòîìó äåëó âñ¸ ðàñòåò è æåëàþùèõ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå. Ïîýòîìó î÷åíü ïðîøó çíàþùèõ è îïûòíûõ â ýòîì äåëå èññëåäîâàòåëåé, ïîìî÷ü íàì, íîâè÷êàì, â îñâîåíèè ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè  Ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãèå ó ñåáÿ âûêëàäûâàëè ðàíåå êàêèå-òî ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè, äåëèëèñü îïûòîì - ïðîñòî îñòàâüòå çäåñü ññûëî÷êè, ïîæàëóéñòà. Äóìàþ, òàê íîâè÷êè (â òîì ÷èñëå, è ÿ) áûñòðåå ðàçáåðóòñÿ è áóäóò Âàì î÷åíü áëàãîäàðíû! Íó è êîíå÷íî, ÿ äóìàþ, ÄÍÊ-ñîîáùåñòâî òîëüêî âûèãðàåò, åñëè áëàãîäàðÿ ýòîé òåìå ê íåìó ïðèñîåäèíÿòñÿ íîâåíüêèå "äíê-íàðêîìàíû", êàê âûðàçèëñÿ êòî-òî èç ôîðóì÷àí
--- Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | Ëàéê (8) |
| anastasianisi Íîâè÷îê
Ðîññèÿ, ã. Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 16 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2014 22:55 2 ìàÿ 2014 23:01 Ñïàñèáî. Ýòî ìîÿ ìèòîãàïëîãðóïïà. ß ñàìà òåñòèðîâàëàñü. | | |
| Tea Ñîîáùåíèé: 1337 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 344
| Íàâåðõ ##
3 ìàÿ 2014 21:02 3 ìàÿ 2014 21:06 Çàêàçàëà òåñò Y. è ÔÔ. îò ÔÒÄÍÀ Ïîêà èäåò, íå îïðåäåëþñü - êîìó èõ ñäåëàòü, òàê êàê ýòî ïåðâûå ïðîáû:
Y. - ñûíó èëè ìóæó, òàê êàê èíòåðåñíî ïî òåêóùåé ôàìèëèè äåòåé. ÔÔ. Åùå æèâà ó íàñ îäíà áàáóøêà ïî ëèíèè ìóæà. Ìîæåò, áóäóò ñîâåòû. Ñåáå ïëàíèðóþ òîëüêî ìò.
| | |
ïåíåëîïà Ñîîáùåíèé: 1370 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 954 | Íàâåðõ ##
3 ìàÿ 2014 21:12 Tea íàïèñàë: [q] Çàêàçàëà òåñò Y. è ÔÔ. îò ÔÒÄÍÀ Ïîêà èäåò, íå îïðåäåëþñü - êîìó èõ ñäåëàòü, òàê êàê ýòî ïåðâûå ïðîáû:
Y. - ñûíó èëè ìóæó, òàê êàê èíòåðåñíî ïî òåêóùåé ôàìèëèè äåòåé. ÔÔ. Åùå æèâà ó íàñ îäíà áàáóøêà ïî ëèíèè ìóæà. Ìîæåò, áóäóò ñîâåòû. Ñåáå ïëàíèðóþ òîëüêî ìò.
[/q]
Ó ñûíà è ìóæà îäíà è òà æå èãðåê-õðîìîñîìà  Ïî÷òè áåç ðàçíèöû, êîìó òåñò äåëàòü, õîòÿ ìóòàöèè äàæå ìåæäó íèìè ìîãëè ïðîáåæàòü, ëó÷øå óæ ìóæó, îí áëèæå ê ïåðâîïðåäêó íà îäíî ïîêîëåíèå. Áàáóøêå - ÔÔ. Ìîæíî è ìèòî, êîíå÷íî, íî â ïðåäåëàõ äîêóìåíòàëüíîé ãåíåàëîãèè ÔÔ ãîðàçäî ïðåäïî÷òèòåëüíåå. Äà è âîîáùå ïîæèëûõ ðîäñòâåííèêîâ íóæíî òåñòèðîâàòü â ïåðâóþ î÷åðåäü, ìîæíî ìèòî ïîòîì ñäåëàòü, ïîçæå, îáðàçåö â ÔÒÄÍÀ õðàíèòñÿ äîëãî. --- Äíåâíèê http://forum.vgd.ru/931/ | | |
Åëåíà Àëåêñàíäðîâíà Ñîîáùåíèé: 1649 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1164 | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2014 14:34 5 ìàÿ 2014 17:24 Tea íàïèñàë: [q] Y. - ñûíó èëè ìóæó, òàê êàê èíòåðåñíî ïî òåêóùåé ôàìèëèè äåòåé.[/q]
Òàê ñäåëàâ ñåé÷àñ ìóæó Y-DNA, ïîòîì ìîæíî áóäåò äîçàêàçàòü Family Finder. Ò.ê. îò ðîäèòåëåé ìû ïîëó÷àåì òîëüêî ïî 50%, òî ñîãëàñíà ñ Ïåíåëîïîé : òåñòû ñòàðøåãî ïîêîëåíèÿ ïðåäïî÷òèòåëüíû. Àóòîñîì( ïî Family Finder) 50% îò ðîäèòåëåé è 75% îò áàáóøåê-äåäóøåê - ìû òåðÿåì. È ìóæó ìîæíî áóäåò ñäåëàòü è FF êîãäà óæ çàõîòèòå - îáðàçåö áóäåò íà õðàíåíèè â ôèðìå 25 ëåò. Åñëè áàáóøêà ïî ìàìå - òî ìèòî ó íå¸ áóäåò âàøå. Ìíå FF èíòåðåñíåå, ÷åì ìèòî ïîêàçàëîñü. Áîëüøå èíôîðìàöèè. Ïîëíûå ñîâïàäåíöû ïî mt ìîãóò èìåòü îáùåãî ïðåäêà â 10 000ëåò:( Íî êîíå÷íî, íà çàêóñêó - ñäåëàëà á îáÿçàòåëüíî! --- U5a1d2a.ô-èè: Êîðîòêåâè÷, Ìèõàëåíêî,Ìèíåíêî, Êîøëà÷åâ, Õîëîäîê, Áåëÿíñêèé (Êóáàíü); Ïðàâèêîâ (Ìîñêâà è Ðÿçàíü - Ñïàññêèé ìåùàíèí); Äðîáûøåâñêèé (Øåïîòîâè÷è, ×å÷åðñê); Áåëàðóñü: Êàðòóí, Àíöóê, Åíæèåâñêèé, Åíäðæèåâñêèé, Ñóêà÷, Ìåëåøêåâè÷, Ëîìàêî, Áîéêà÷åâ, Êóð÷èöêèé, Ùóðà, Ãàëÿêåâè÷. | | |
| Tea Ñîîáùåíèé: 1337 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 344
| Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2014 21:33 4 ìàÿ 2014 21:34 Ñïàñèáî. Çíà÷èò, òàê è áóäåì - ÔÔ áàáóøêå è èãðåê ìóæó. Áàáóøêà ïî ìóæó ïî îòöîâñêîé ëèíèè. Áîëüøå ó íàñ èç úòîãî ïîêîëåíèÿú íå îñòàëîñü, íè ó íåãî, íè ó ìåíÿ.
Ïðàâäà, åñòü åùå ðîäíàÿ ñåñòðà ìîåãî äåäà (ïî îòöó) è ñâîäíàÿ ñåñòðà ìîåé áàáóøêè (ïî ìàìå), íî ýòî äàëåêî, è úâ òðåòüþ î÷åðåäüú, ìîæåò. | | |
ÊîðèôåéÓ÷àñòíèê  Ñîîáùåíèé: 32 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 26 | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2014 22:22 4 ìàÿ 2014 22:27 Âñåì äîáðîãî âå÷åðà.
ÄÍÊ òåñòèðîâàíèå äëÿ ìåíÿ íîâàÿ òåìà, îäíàêî ïåðåä òåì êàê íà÷íó èçó÷àòü, õî÷ó ñðàçó çàäàòü âîò òàêîé âîïðîñ:
èìååì 2õ ëèö : Ì è Æ îáà õîòÿò âûÿñíèòü ïóòåì ÄÍÊ òåñòèðîâàíèÿ ÿâëÿþòñÿ ëè îíè ðîäíûìè áðàòîì è ñåñòðîé èëè äâîþðîäíûìè áðàòîì è ñåñòðîé.
äàþò ëè ïîïóëÿðíûå çàãðàíè÷íûå ñàéòû òåñòèðîâàíèÿ ÄÍÊ çà 99 äîëëàðîâ îòâåò íà òàêîé âîïðîñ ?
íó à ïðî íàëè÷èå êðîâè ðþðèêîâè÷åé è ÷èíøèç-õàíà, ýòî óæå âòîðîñòåïåííî :-)
Ñïàñèáî. --- Âñå âîïðîñû çàäàþòñÿ èñêðåííå, èðîíèþ è ñàðêàçì íà ôîðóìå íå èñïîëüçóþ. | | |
vvizard600-ëåòíèé ñåâåðíûé ðóññêèé  Ê-×åïåöê, R-FGC39315,FMS:H3*,ìæ:T1a*. Ñîîáùåíèé: 376 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 389 | Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2014 5:24 5 ìàÿ 2014 5:42 Êîðèôåé íàïèñàë: [q] èìååì 2õ ëèö : Ì è Æ îáà õîòÿò âûÿñíèòü ïóòåì ÄÍÊ òåñòèðîâàíèÿ ÿâëÿþòñÿ ëè îíè ðîäíûìè áðàòîì è ñåñòðîé èëè äâîþðîäíûìè áðàòîì è ñåñòðîé. äàþò ëè ïîïóëÿðíûå çàãðàíè÷íûå ñàéòû òåñòèðîâàíèÿ ÄÍÊ çà 99 äîëëàðîâ îòâåò íà òàêîé âîïðîñ ? íó à ïðî íàëè÷èå êðîâè ðþðèêîâè÷åé è ÷èíøèç-õàíà, ýòî óæå âòîðîñòåïåííî :-)[/q]
Çà 99 äîëëàðîâ +7 ïåðåñûëêà ýòîò âîïðîñ ïîìîæåò ðåøèòü ëàáîðàòîðèÿ FTDNA, òîæå ñàìîå ìîæåò ñäåëàòü 23andme, íî áóäóò ïðîáëåìû ñ ïåðåñûëêîé ïðîáèðîê â Ðîññèþ è âûéäåò îíà äîðîæå.  familytreedna.com òåñò íàçûâàåòñÿ Family Finder, çà 1 êîìïëåêò ïëàòèòå 99 äîëëàðîâ, ïîëó÷àåòå ðåçóëüòàò ïî àóòîñîìíûì è Õ õðîìîñîìíûì "ñîâïàäåíöàì". Ìîæíî çàãðóçèòü ìèíèìàëüíîå äðåâî â ôîðìàòå .ged è ïîëó÷èòü ñêèäî÷íûé êóïîí íà 10 äîëëàðîâ, êîòîðûé èñïîëüçîâàòü äëÿ âòîðîãî çàèíòåðåñîâàííîãî ëèöà. Ïðè ïîëó÷åíèè ðåçóëüòàòîâ âòîðîãî ëèöà Âû ñðàçó óâèäèòå åãî â òàáëèöå "ïðèáëèæåíöåâ", êàê ñàìîãî áëèçêîãî, åñëè ôàêòè÷åñêè ýòî òàê. À äàëåå ñìîòðèòñÿ âåëè÷èíà ýòîé áëèçîñòè ïî ðàçìåðàì îáùèõ ó÷àñòêîâ àóòîñîì è Õ õðîìîñîì. Öèôðû ïîëó÷àþòñÿ äîâîëüíî ÿâíûå, íî áûâàþò è ïðîáëåìû, êîòîðûå ðåøàåìû. Íàëè÷èå îáùèõ ó÷àñòêîâ Õ õðîìîñîì, íàïðèìåð, ãîâîðèò îá îáùåé ìàòåðè. Íó è ò.ä.. Êàæäûé ñëó÷àé ìîæíî ðàññìîòðåòü èíäèâèäóàëüíî. Ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü ïðîöåññà äëÿ ðîññèÿíèíà, â çàìèñèìîñòè îò ìåñòà æèòåëüñòâà - 1 ìåñÿö ïóòü ïðîáèðîê èç Õüþñòîíà, 1 äåíü íàáîð ñëþíû, 1 ìåñÿö ïóòü â Õüþñòîí è ïðèìåðíî 1 ìåñÿö ñàì òåõíîëîãè÷åñêèé ïðîöåññ äëÿ ïîëó÷åíèÿ ðåçóëüòàòîâ. Ðåçóëüòàòû áåð¸òå íà èõ ñàéòå â âèäå ñïèñêà òàáëè÷íîãî "ïðèáëèæåíöåâ" ñ êîëè÷åñòâåííûìè õàðàêòåðèñòèêàìè ñðàâíåíèÿ îáùèõ ó÷àñòêîâ àóòîñîì è Õ õðîìîñîì. Òàêæå ïðåäîñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíîñòü ñêà÷àòü òàê íàçûâàåìûå "ñûðûå" (raw), ôàéëû, êîòîðûå ìîæíî ðàçìåñòèòü ñàìîñòîÿòåëüíî íà áåñïëàòíûõ ñàéòàõ äëÿ ñðàâíåíèÿ ñ ëþäüìè, ïðîòåñòèðîâàííûõ â äðóãèõ ëàáîðàòîðèÿõ, â òîì ÷èñëå ñ 23andme è ancestry.com. Ñ ìîåé, ñóáüåêòèâíîé òî÷êè çðåíèÿ, ïðàêòè÷åñêè îñóùåñòâë¸ííîé, ýòî íàèáîëåå îïòèìàëüíûé è ïåðñïåêòèâíûé äëÿ äàëüíåéøèõ òåëîäâèæåíèé, ïóòü. Åñëè äàëüíåéøèé èíòåðåñ âîçíèêíåò.... Ó ìåíÿ îí ïîÿâèëñÿ ïîñëå ïîëó÷åíèÿ ïåðâûõ ðåçóëüòàòîâ Family Finder, êîòîðûå ïîêàçàëè ìíå 3õ-4õ þðîäíûõ ðîäñòâåííèêîâ, î êîòîðûõ ÿ äàæå íå äîãàäûâàëñÿ. ×òî çàñòàâèëî ìåíÿ áîëåå òùàòåëüíî ïåðåïðîâåðèòü èìååìîå êëàññè÷åñêîå, äîêóìåíòàëüíîå äðåâî, âûÿâèòü ðÿä ðàíåå íåèçó÷åííûõ åãî âåòâåé. À âîò âîïðîñû ïî Ðþðèêàì è ×èíãèñõàíàì ìîæíî áóäåò ðàññìàòðèâàòü â äàëüíåéøåì òîëüêî â ëàáîðàòîðèè FTDNA, íå çàñûëàÿ íîâûé ìàòåðèàë, à ïðîñòî äîïëàòèâ çà òåñò Y-DNA è FMS äëÿ ìóæ÷èíû è FMS äëÿ æåíùèíû. Åñëè ïî ðåçóëüòàòàì Family Finder âûÿñíèòñÿ, ÷òî ìàòü îáùàÿ, òî FMS (FullMitoSequence) êîìó-òî èç òåñòèðóåìûõ ìîæíî íå äåëàòü, ò.ê. òåñò ïðåäñòàâëÿåò ïðÿìóþ æåíñêóþ ëèíèþ. --- Èùó ïîòîìêîâ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Âîðîíöîâûõ, Àâåíèðîâûõ, Ïîïîâûõ, Èâàíîâûõ, Ñåëÿíèíîâûõ, Åðìîëèíûõ, êðåñòüÿí Ìàõèíûõ - Âîëîãîäñêàÿ ãóáåðíèÿ.
https://www.familytreedna.com/public/northDvina?iframe=yresults | | Ëàéê (1) |
ïåíåëîïà Ñîîáùåíèé: 1370 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 954 | Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2014 9:37 Êîðèôåé íàïèñàë: [q] äàþò ëè ïîïóëÿðíûå çàãðàíè÷íûå ñàéòû òåñòèðîâàíèÿ ÄÍÊ çà 99 äîëëàðîâ îòâåò íà òàêîé âîïðîñ ?
[/q]
Äà, äàþò îòâåò, vvizard âûøå óæå ïîäðîáíî îòâåòèë. Òîëüêî õî÷ó äîáàâèòü, ÷òî åñëè èìåþòñÿ â âèäó êàêèå-òî ñóäåáíûå äåëà, òî ýòè òåñòû â ñóäå èìåòü ñèëó íå áóäóò, íà òàêîå íóæíà ñïåöèàëüíàÿ ëèöåíçèÿ, óïîìÿíóòûå êîìïàíèè çàíèìàþòñÿ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèåì òîëüêî ñ ãåíåàëîãè÷åñêîé öåëüþ. --- Äíåâíèê http://forum.vgd.ru/931/ | | |
ÊîðèôåéÓ÷àñòíèê  Ñîîáùåíèé: 32 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 26 | Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2014 12:00 Wizard è Ïåíåëîïà - ñïàñèáî îãðîìíîå.
ó ìåíÿ çíàêîìûå ÷àñòî åçäÿò çàðóáåæ, ïðîáëåì íåò ñ ïåðåñûëêîé è îïëàòîé.
ÿ âîò ÷òî õîòåë äîáàâèòü ïî ñöåíàðèþ:
ó Æ íå óñòàíîâëåí îòåö. ò.å. ñåìüÿ áûëà íåïîëíîé, îò÷åñòâà â ïàñïîðòå íåò. Î÷åðü âåðîÿòíî ÷òî Æ áûëà "ïðåâåçåíà" ñ ÂÎÂ.
áîëåå òîãî êàê ÿ ïèñàë ðàíåå âîïðîñ èìåííî å¸ ìàòü èç áëèæàéøåé ðîäíè - çàãàäêà âñåé æèçíè.
Êñòàòè, ó Ì åñòü 2 ðîäíûå ñåñòðû (ïîëíîêðîâíûå). Ýòî êàê-òî ìîæåò óïðîñòèòü çàäà÷ó èëè óëó÷øèòü êà÷åñòâî ðåçóëüòàòà ?
åùå ðàç : ãëàâíàÿ çàäà÷à ýòî óçíàòü ðîäíàÿ èëè äâîþðîäíàÿ ëè Æ ñåñòðà ïî îòíîøåíèþ ê Ì.
ñóäåáíûå òÿæáû íåèíòåðåñíû, âîïðîñ ðàçäåëà èìóùåñòâà íå ñòîèò, òàê ÷òî âñ¸ ýòî çà ðàìêàìè âîïðîñà. --- Âñå âîïðîñû çàäàþòñÿ èñêðåííå, èðîíèþ è ñàðêàçì íà ôîðóìå íå èñïîëüçóþ. | | |
ïåíåëîïà Ñîîáùåíèé: 1370 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 954 | Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2014 12:03 5 ìàÿ 2014 15:55 anastasianisi íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, à ÷åì ãàïëîãðóïïà H1 îòëè÷àåòñÿ îò ãàïëîãðóïïû H1m? Íèãäå íå ìîãó íàéòè å¸ îïèñàíèå...
[/q]
Ôèëîäðåâî: http://www.phylotree.org/tree/subtree_R0.htm (âûêëàäûâàþ ññûëêó çäåñü, òàê êàê íà Ìîëãåíå îíà óæå âûëîæåíà ñîòíþ ðàç). Ìèòîõîíäðèàëüíàÿ ÄÍÊ â ïðåäåëàõ Åâðîïû ïîïóëÿöèè ïðàêòè÷åñêè íå èäåíòèôèöèðóåò. Òî åñòü áîëüøèíñòâî ìèòîëèíèé âïîëíå ðàâíîìåðíî "ðàçìàçàíî" îò Ïàðèæà äî Óðàëà. Ìóòàöèè â ìèòî ïðîèñõîäÿò ðåäêî (ðàç â 3500-4000 ëåò), ïðåäñòàâëÿåòå, â ñêîëüêèõ ïîïóëÿöèÿõ çà ýòî âðåìÿ ìèòîëèíèÿ ìîæåò ïîáûâàòü? --- Äíåâíèê http://forum.vgd.ru/931/ | | |
|
Ìîé (Lesla) êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå áóäó ïðîáîâàòü ðàññêàçûâàòü íîâè÷êàì î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè - https://t.me/gen_gen25