ДНК-генеалогия. Вопросы новичков -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест

Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно

И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом)))

А вопросов куча!!!

Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше.
Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии

Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны!

Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан

пенелопа написал:

[q]
Участок Половинного Совпадения (участок на хромосоме, который есть и у Вашего генетического родственника).
[/q]

Например есть совпадение на
17 хромосоме
16778090 29090113
и на 1
60138925 61882090
69008852 170011681

как считать размер УПС ? и до какого значения можно искать родственные отношения?

Здравствуйте! Извиняюсь, что, может быть, не по теме пишу.
Судя по записи на сайте почтовой администрации США, моё письмо благополучно дошло в Хьюстон. В статусе написано вот так: "Delivered.
Your item was delivered at 4:31 pm on February 23, 2014 in HOUSTON, TX 77007.".
Меня смущает то, что индекс у ФТДНА другой, вроде как 77008. Прошло три дня, и в ФТДНА моё письмо так и не получили.
Скажите пожалуйста, вообще может ли быть такое, что письмо доставили не по адресу??

Чудеса бывают всякие, но мой совет - расслабиться и подождать неделю. Мой тест лежал перед новым годом больше месяца на почте, но потом благополучно прибыл в лабораторию.

Получил результаты FF - две недели сижу в трансе - кто все эти люди?

Залил в Gedmatch - сегодня смотрю результаты - кто все эти люди?

Люди, скажите - значимые сегменты это сколько по Total и по Largest?

Еще вопрос почему персоны на ftdna и gedmatch разные (1 -го места в gedmatch нет вообще моем списке FTDNA (хотя у него кит с F), а FTDNA лидеров нет на гедматч, хотя one-to-one они находятся?

Regulus написал:

[q]
Получил результаты FF - две недели сижу в трансе - кто все эти люди?

Залил в Gedmatch - сегодня смотрю результаты - кто все эти люди?
[/q]

Это потомки общих с вами предков.
Во втором поколении 2 человека - мама-папа,
В третьим - уже четверо - два деда, две бабушки
В 4-ом уже по четыре прадеда и прабабки, итого 8 человек.
В 5-ом по восемь прапрадеда и прабабки, итого 16 человек.
В 6-ом уже предков 32 человека.
В 7-ом уже предков 64 человека.
И т.д.

Т.к. редко кто знает исключительно всех своих предков ( у меня заминка уже на прабабке по деду - маминому отцу. Не знаю фамилии.) То сложно сказать по ком вы с ними родственники.

Конечно, хорошо бы протестировать старшие поколения.
Будет понятно, по ком у вас показано родство - по маме или папе. У меня из 25-ти в FTDNA только двоих нет ни у папы ни у мамы.
Так с одним, тоже закаченным в гедматч, оказались, число общих участков хромосом с моим у отца вроде и много, но до критериев отбора FTDNA не дотягивает.
У него же и с моей мамой, какие-то маленькие. Но во мне эти участки объединились и стали значимыми для отбора в FTDNA.

Теперь о критериях отбора, это ваш второй вопрос: -
Regulus написал:
[q]
Люди, скажите - значимые сегменты это сколько по Total и по Largest?
[/q]

Чтобы как-то понять кто имеет с вами больше общих участков хромосом, кто меньше - участки измеряют. Но хоть слово стоит на сантиметры похожее, но сМ - это сантиморганы.

Чем их больше ( до 3385 в среднем с одним из родителей) и длиннее , и в по длине самый длинный участок больше Largest тем ближе родство.

Но т.к. мы от родителей берем 50%
от деда или бабушки 25% ( в среднем, т.к. можем взять у кого-то больше у кого-то меньше)
от прадедов уже по 12,5% ( опять же в среднем)
а там ещё меньше, то из-за этого могут нам кого и не показать, т.к. мы потеряли общие участки.
Т.е. получается ОБЯЗАТЕЛЬНО у родителей и, тем более деда, а лучше еще прадеда - будет больше показано народа, т.к. они у нас меньше от них сегментов.

Какие критерии отбора у FTNA - посмотрите самого дальнего - будет не менее 7,7сМ Largest и общая сумма не менее 20сМ.
Общие базы нам могут показать и меньшие участки, а значит и людей, которых FTDNA нам не показал.. Как один - на один в gedmatch. Спасибо сайту, все таки хоть малые участки, смелее можно говорить об общих предках, чем их не имея.

В общие базы попадают не только из лаборатории FTDNA. Там и из других лабораторий результаты. Одна из них 23andMe, но есть и другие. Нам присваивают там номера.
Народу из FTDNA ставят в номеру кита букву F впереди. Как делают номера людям из других фирм, мне не совсем понятно.
Но главное, что они готовы к общению и хотят общаться с народом, имеющим с ними общих предков. И хотят знать о них больше.

Теперь ещё момент. Кроме вас схожие гены от одних и тех же родителей несут ваши братья и сестры. Ранее, мы знаем семьи по нашим меркам были просто огромные.
Как правило, не всем находилось место в вашем населенном пункте. Как и сейчас, дети уезжали от родителей. В крепостное право, по моим крепостным предкам, часто их перемещали их не спрашивая.
Рекруты и купля-продажа. Да еще мои были в бегах. Понятно, что о общих фамилиях с потомками последних - даже речи не может быть. Но тем и хороша генетика, что нам она все равно покажет людей с которыми у нас есть общие предки.
Отнеситесь к народу, что у вас показаны, как к веткам вашего родового дерева, но уже от предков, к нашему времени - в одном ряду или чуть выше или ниже, чем вы.

По количеству сегментов можете посмотреть у меня M125805 - номер на гедматче.
С отцом 3586.4сМ и самый больший 281.5сМ
с мамой 3578.5сМ и самый больший 275.8сМ
с двоюродным прадедом (родным братом прадеда) 454.4сМ и самый больший 72.5сМ
с двоюродным дядей 418.8 cM и самый большой 51.9 cM
с троюродным братом отца 199.1сМ и самый больший 40.5сМ
с двоюродной сестрой бабушки 156.4сМ и самый больший 28.9сМ
Наличие тестированных родственников по разным фамилиям может внести ясность.

У мамы с её двоюродным братом 1,140.4 cM и 53.9 cM
Т.е. уже больше чем на половину меньше получилось, чем с одним из родителей. Это значит, что родные сестры - их мамы получили не совсем одинаковые участки хромосом от своих одних и тех же родителей.

Regulus написал:

[q]
FTDNA лидеров нет на гедматч, хотя one-to-one они находятся?
[/q]

Один на один показывают и недавно закаченных. Но чтоб они были видны в общем списке просто надо время.
Звездочки у вашего номера и показывают, что обработка ещё не завершена полностью, и к вам ещё не всех людей с общими предками из базы поместили.
Самыми последними у меня показывали родителей и меня им.
Вновь появившихся, покажут вам окраской номера в зеленый цвет.

Больше об этом всем народ делится на форуме Молген.
http://forum.molgen.org/ Но чтоб там всё читать, надо обязательно зарегистрироваться. Иначе многие темы будут не доступны.

Т.к. там тем много, выбирайте себе по одной и начинайте прочитывать, лучше от начала, чтоб вопросы не повторять, а учиться на чужом опыте.
Я так сама делала. Когда все равно не было понятно, писала в нужных темах. если не той, меня поправляли

Вот о родстве как раз написал VVizard741. http://forum.molgen.org/index.php/topic,1298.660.html

Вы правы, дистанции у FTDNA несколько отличаются:
Shared cM Longest Block
Я с братом ----------------------------------------2356.08----------163.19
Я с его младшим сыном----------------------1493.45----------118.07
Я с его старшим сыном------------------------1541.09---------108.5
Я с сыном старшего сына брата------------- 684.99---------- 92.45
Я с первой двоюродной сестрой------------- 914.85---------- 76.92
Я с сыном второй двоюродной сестры-----397.79-----------39.6
Я с внучкой первой двоюродной сестры---223.86-----------34.99
Я с 4-х юродным братом-------------------------- 93.53---------- 19.77

Спасибо, Елена Александровна!

Я Молген пытаюсь читать, но пока как-то не помогает. У меня самые большие Shared в районе 50-60 cM, а longest block в районе 16cM. Дедушек и бабушек к сожалению уже не удастся протестировать, но я общаюсь с некоторыми 4-5 юродными братьями и сестрами, может быть их удастся подвинуть на тестирование.

Ну, 50-60 cM и longest block в районе 16cM - это очень много, но чтобы это дало реальный результат в виде общего предка, надо ведь, чтобы и Вы, и Ваш совпаденец знали родословие до 5-6 колена (хотя бы). Такой народ, конечно, есть, но я сама не такая, поэтому пока конкретных связей установить не удалось.

Я надеюсь на то, что в ближайшие 2-3 года будут проведены аналогичные исследования и по другим этносам, и наши результаты станут намного понятнее.

В остальном что же - остается только обычная работа генеалога: писать совпаденцам, искать соседей и копать архивы...

Здравствуйте, форумчане. Зрею вот присоединиться к вам, хочу сделать днк-анализ. Но хочу попробовать начать с Family Finder. Но меня мучают вопросы. Первый, как все-таки заказывать? Через посредников, о которых писалось в теме, или уже можно напрямую отправлять?! Второй, если можно, вопрос: хочу сделать анализ слюны моей маленькой дочки, у которой уже есть днк и меня, и мужа. Так вот, смогу ли я рассчитывать на то, что удастся найти родню по ее получается прапрадеду, который был родом из Австрии (это получается линия по мужу : муж-его отец-мать отца(бабушка мужа)-отец бабушки(дед мужа).А также интересуют потомки моего деда (отец моего отца), у него кроме моего отца есть еще дети. Даст ли этот анализ мне начальную информацию по этим вопросам, или же следует перейти сразу анализы по мужской и женской отдельно. Что посоветуете? Спасибо.

ДНК-генеалогия. Вопросы новичков

И ответы опытных ))