Хочешь узнать свои корни? Сделай анализ ДНК и ......
готовься к неожиданностям Эта тема на карте: борки
KRdasa Гражданин Мира Сообщений: 948 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 603 | Наверх ##
25 июня 2019 6:50 26 июня 2019 4:15 Luche Если цель состоит только в том, чтобы построить дерево, то ДНК-генеалогия скорее всего не поможет. Особенно, если до 7 колена вы и так уже все знаете. Генеалогия - это же не только построение семейного дерева, в более широком виде это вообще семейная история. Например, там где заканчиваются документы (а они обязательно рано или поздно закончатся), ДНК-генеалогия может помочь получить общие представления о далеком происхождении отдельных семейных ветвей (Y и mito - соответственно, по прямой отцовской линии и прямой материнской).
А вот к этнокалькуляторам (это то, что вы на картинке указали - роспись по процентам неких этнических групп) я отношусь довольно скептически. Как правило, люди слишком многое от них ждут ("наконец-то мне покажут, кто я по национальности или откуда были мои предки") - и в результате попадают в заблуждение. Во-первых, этнокалькуляторы в любом случае довольно субъективны (разные этнокалькуляторы вам покажут разные результаты). Во-вторых, они показывают не откуда предки, а, как правило, другой показатель - откуда по мнению других протестировавшихся, с которыми у вас обнаружены совпадения, происходят их предки. Если человек на основании документов знает несколько поколений предков, то это уже скорее всего более ценно и точно, чем результаты этнокалькуляторов - он либо получит подтверждение, либо яркое опровержение (если лгут документы и семейные предания). Тем не менее эти этнокалькуляторы могут сыграть и важную роль - если человек совсем ничего о предках не знает или в его "непоколебимых" знаниях есть явное заблуждение.
Тем не менее, ДНК-генеалогия все-таки может помочь и в построении дерева. Особенно в ситуации тупиков, когда совершенно неизвестно, откуда предки и где кого искать. Происходит это через анализ списка персон, совпадающих с вашим протестировавшимся (на генеалогическом сленге их называют "совпаденцами"). Через контакты с ними можно попробовать найти общих предков и таким образом преодолеть возникшие тупики в собственном поиске. Но снова повторю: сам по себе ДНК-анализ не даст вам ни имен, ни фамилий предков.
Вместе с тем, ДНК-генеалогия в частности одно из самых активно развивающихся в настоящее время направлений семейной истории. То, что было сложно и даже невозможно в прошлом, становится доступным и более простым с каждым годом. За ней, можно сказать, будущее. В том числе и этнокалькуляторы со временем смогут стать более точными, с ростом баз данных.
Я бы даже сказал, что протестироваться имеет смысл хотя бы для того, чтобы дать возможность для собственных же потомков в будущем получить некие механизмы исследования своей семейной истории. Это можно сравнить с выбором: следует ли сохранить старые семейные фотографии или записи с воспоминаниями для будущих потомков или же лучше всё сжечь, ибо это никому будет не надо. | | |
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба  город-герой Смоленск Сообщений: 3071 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2579 | Наверх ##
25 июня 2019 7:27 25 июня 2019 7:29 ДНК-тест вполне может помочь в построении дерева, но тут элемент везения присутствует: протестировались ли ваши родственники или нет, идут они на контакт или нет, есть ли у вас/у них информация, которая поможет найти точку пересечения и т.д. Но положительных примеров масса!
Luche, на вашем фото внизу есть надпись "DNA relatives", по идее именно там должны быть ваши совпаденцы (те, кто предположительно может оказаться вашим родственником)
И хочу вам сказать, что именно эта фирма мне очень помогла, так что вы зря так скептически относитесь. --- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
Luche Сообщений: 2667 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1831 | Наверх ##
25 июня 2019 13:24 25 июня 2019 13:24 Спасибо большое всем! Долго я готовилась к ДНК тестированию, все пыталась понять что-то в этой теме, наконец повзрослевший внук сдал анализ - но, видимо я, не совсем понимая тонкости новой информации, полученной после тестирования -несколько разочарована. И прослушав Клесова, подтвердила свои мысли и впечатления внука. Хотя в общем интересно, только на сколько % все правда - тоже вопрос. Единственно, успокаивает то, что фирма оч. хорошая, и стоило в Нью-Йорке все дешевле чем в наших регионах  А к неандертальцам очень сомнительное отношение, так же и Клесов говорит... Почему у меня были большие ожидания - помню в моих поисках по Малькевичам мне много раз писали - сдайте анализ ДНК по мужской линии...- но Мужские линии и по Малькевичам и по Гапановичам прервались на моей маме- получается, все анализы наши бессмысленны - меня больше всего интриговали роды Гапанович и Малькевич --- Все о предках - Гапанович, Майборода, Рафальские, Малькевич, Проскурниковы, Власовские, Балковы, Парик, Заблоцкие, Насоновы, Бавыкины, Лозовые, Быковы-
буду благодарна за любую информацию. | | |
Daria1 Сообщений: 139 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 184 | Наверх ##
25 июня 2019 19:18 [q] Появятся у внука четырех-пятиюродные родственники из разных стран ни коим образом не связанные с известными Вам фамилиями[/q]
Если у внука четырех-пятиюродные, то у бабушки - двоюродные-троюродные. На мой взгляд совсем не плохо. | | |
Luche Сообщений: 2667 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1831 | Наверх ##
25 июня 2019 21:55 25 июня 2019 21:57 Daria1 написал: [q] [q] Появятся у внука четырех-пятиюродные родственники из разных стран ни коим образом не связанные с известными Вам фамилиями
[/q]
Если у внука четырех-пятиюродные, то у бабушки - двоюродные-троюродные.
На мой взгляд совсем не плохо.[/q]
- Что-то о совпаденцах внук мне ничего не сказал и не прислал... А я сама не понимаю - что нужно у него просить, видимо он сам тоже не совсем понимает полученную информацию -?. Говорит, что ничего нет," просто есть у кого-то схожие ДНК по всему свету," вот и все... --- Все о предках - Гапанович, Майборода, Рафальские, Малькевич, Проскурниковы, Власовские, Балковы, Парик, Заблоцкие, Насоновы, Бавыкины, Лозовые, Быковы-
буду благодарна за любую информацию. | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6179 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3049 | Наверх ##
25 июня 2019 22:27 Daria1 Ключевое: "ни коим образом не связанные с известными Вам фамилиями" Могу с уверенностью сказать, что моя бабушка не знала ни одного троюродного канадца или шведа, которые числятся в моих совпаденцах... --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Luche Сообщений: 2667 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1831 | Наверх ##
25 июня 2019 22:41 25 июня 2019 23:51 Огромное спасибо Nikola, за реальній взгляд! Внук пишет- из 1150 совпаденцев , самое большое совпадение - на 0,7% - конечно смешно говорить о родстве. Может, когда-нибудь в базе появятся большие совпадения. А так - интересно развлеклись за деньги, причем немаленькие и в одной из лучших фирм... Есть надежда, что когда-нибудь база пополнится... --- Все о предках - Гапанович, Майборода, Рафальские, Малькевич, Проскурниковы, Власовские, Балковы, Парик, Заблоцкие, Насоновы, Бавыкины, Лозовые, Быковы-
буду благодарна за любую информацию. | | |
falcon8 Мурманск Сообщений: 346 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 543 | Наверх ##
26 июня 2019 0:16 Мне известно 11 поколений предков и 800 совпаденцев даже с дистанцией 2-3 кузен и ни одного пересечения ))) --- Фамилии:
Воронежская, Белгородская, Курская-Рогозин(Рогоза),Дудин,Востриков,Манюхин,Тимощенков
Ярославская-Гузанов,Мухин
Новгородская-Федоров
Вологодская -Дресвянин
другие Волхонский,Григорьев | | |
Daria1 Сообщений: 139 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 184 | Наверх ##
26 июня 2019 2:52 Nikola это да.
falcon8 известно 11 поколений! - Сколько труда! Фантастика! --- Хитро, Манюк, Молочко, Костюк (Вселюб Новогрудского уезда Минской губернии)
Сопин, Канин, Долгарев (Грайворонский уезд Курской губернии)
Быстрый, Быстров, Вовк (Ставропольский край+Северный Кавказ)
Цыганов (Самара) | | |
KRdasa Гражданин Мира Сообщений: 948 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 603 | Наверх ##
26 июня 2019 4:58 Luche
Попросите у внука логин-пароль на 23аndMe - и посмотрите совпаденцев сами на сайте. Вдруг что-то любопытное найдете.
Кроме того, результаты этого тестирования на 23аndMe имеет смысл скачать и загрузить на другие сайты (genesis.gedmatch.com, familytreedna.com, geni.com, myheritage.com). Это увеличивает вероятность ожиданно встретиться с более близкими родственниками. В 23аndMe тестируются не так уж много людей из России (они не высылаю свои тесты в Россию). Иное дело Familytreedna или MyHeritage - можно считать, что шансы встретить здесь российских совпаденцев гораздо выше. Свои результаты с 23аndMe на указанные сайты можно загрузить бесплатно.
И еще деталь - можно сказать, правило ДНК-генеалогии. Лучше тестировать самый старших членов семьи. То есть лучше бы тестировался не внук, а вы или другие старшие родственники. С каждым поколением происходит "размытие" ДНК, многие блоки ДНК "теряются", следовательно родственные связи с совпаденцами установить становится сложнее. Так что вдруг протестироваться самостоятельно (или внук вам в этом поможет). На 23аndMe в России сделать тест будет непросто; удобнее и показательнее по результатам - в Familytreedna. По стоимости на Familytreedna аутосомный тест "FamilyFinder" в период скидок (на предновогоднюю распродажу или "черную пятницу") не такой уж дорогой - около $49 + доставка $9. | | |
|