ДНК-генеалогия

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя KoraCarrera от 8 сентября 2023 0:53

Я искренне желаю вам удачи!
Не забудьте потом написать что же из этого всего у вас получилось, помог ли вам Х или Игрек.

KoraCarrera написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя витус от 26 июня 2023 13:54
У I_Sokka довольно существенная ошибка и вы по умолчанию её поддержали:
FamilyFinder в FamilyTreeDNA (FTDNA) - дает инфо еще о половой хромосоме, а именно - Х!

Благодаря этому у меня уже несколько кейсов по поиску родства, когда варианты кто именно может быть общим связующим звеном отсечены наличием общности по Х.
Причем, самый мой "вкусный": по имеющимся схемам происхождения определила, что с совпаденцем нас объединяет третья фамилия, примерный период и список фамилий, которые наиболее вероятно для нас может оказаться общей. Осталось дело за малым - получить доступ к вычитке всех сохранившихся документов с метрическими событиями и в первую очередь найти происхождение 4 жен/матерей (по 2 у меня и совпаденца, ИО их уже известны).
[/q]

Вы вырвали часть ответа новичку на форуме и нашли проблему там, где ее нет. Витус и я просто попытались дать понять новичку различия в типах тестов.

Что касаяется Х-совпадений, то
1. вопрос совсем не в этом был,
2. совпадения по Х-хромосоме менее надежны, так как покрытие Х-хромосомы примерно в 2 раза ниже в сравнении с другими хромосомами, 0,01% против 0,02%.
3. тест Х-хромосомы самостоятельным тестом не является и входит в комплект с аутосомным. Совпадения должны рассматриваться вместе с совпадением по аутосомам.

У Vbudko поставлена конкретная задача - поиск прадеда по отцу (без уточнений).

Вот схема наследования Х-хромосомы для мужчин:

Из схемы видно, что делать себе аутосомный тест (включающий Х-хромосому) для поиска прадеда по отцу по Х-совпадениям совершенно не имеет смысла - их просто там не может быть. При живой маме лучше сделать тест маме - у нее и две Х-хромосомы, да и аутосомные совпадения будут больше и надежнее.
Если же тестировать отца, то при прадеде по линии отца отца, т.е. деда по отцу, тоже не будет никаких Х-совпадений. Если же прадед - это отец бабушки по отцу, то да, Х-совпадения могут быть - по линии матери прадеда, но необходимо будет отсеять Х-совпадения по прабабушке. Таки деталей в вопросе не было и я исходил из того, что вопрос о прадеде по прямой мужской линии.

витус написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя KoraCarrera от 8 сентября 2023 0:53

Я искренне желаю вам удачи!
Не забудьте потом написать что же из этого всего у вас получилось, помог ли вам Х или Игрек.
[/q]

Спасибуси, но если это о моём нямке-случае, то схема родства с этим совпаденцем не включает какую-либо полезность инфо по игреку для исследования генеалогических связей. А вот по документам - докопаюсь о связи, лишь бы сохранились ключевые записи и была возможность копать.
А собственно поиск по игрек у меня давно был запланирован по другим направлениям, как тема подтверждения/опровержения любой из гипотез о происхождении фамилии, но с началом войны бюджета на это нет и неизвестно когда будет. Надеюсь, что есть шанс хотя бы намека, когда FTDNA выдаст инфо по игреку на основании аутосомного теста.

2 I_Sokka

Не раз сталкивалась с тем, что новичку говорят не в полном объеме ключевого инфо, которое еще потом читают другие новички, а потом - драмы и разочарования, вплоть до крайнего негатива и негодования по теме тестирования и поиска по его результатам.
Пожалуйста, когда отвечаете по конкретной задаче, то уточняйте сразу - это только вот для этого случая. А когда публикуете общее информационное, то пишите без упущений. Вы ж владеете базисом и можете правильно просветить.

Добрый! Что-то не могу найти информацию по J1c1. Это мито.
Это вообще кто?)

TankevichTatiana написал:

[q]
Добрый! Что-то не могу найти информацию по J1c1. Это мито.
Это вообще кто?)
[/q]

За такими данными на более специализированные форумы.

Из Eupedia:

[q]
J1c1 : found throughout Europe / found in Late Neolithic Scotland and Spain (Bell Beaker) and in EBA England
[/q]

Если гаплогруппа определена не по полногеномному тесту или тесту mtFull в FTDNA, то пользы никакой - так, почитать про миграции 20-тысячелетней давности.

I_Sokka была и на молгене, конечно. И научные статьи почитала. Видела Испанию. Но какая-то редкая мито.

TankevichTatiana написал:

[q]
I_Sokka была и на молгене, конечно. И научные статьи почитала. Видела Испанию. Но какая-то редкая мито.
[/q]

Рано делать выводы.
По какому тесту выявлена у вас митогаплогруппа J1c1?

I_Sokka написал:

[q]

TankevichTatiana написал:
[q]

I_Sokka была и на молгене, конечно. И научные статьи почитала. Видела Испанию. Но какая-то редкая мито.
[/q]

Рано делать выводы.
По какому тесту выявлена у вас митогаплогруппа J1c1?
[/q]

Генотек(
Загрузила в утилиту данные генотека, там вообще H2a2a…

TankevichTatiana написал:

[q]
Генотек(
[/q]

Тогда вы не можете быть уверены, что у вас точно J1c1, а не какой-то субклад ниже.

Надо делать или более точный теста на митогаплогруппу mtFull в FTDNA, или полногеномный тест.

Стоимость тестов достаточно высока, а информативность по митоДНК довольно низкая. Если очень интересно - делайте, но сильно не поможет, так как мало людей делает такой тест. Если есть брат, то можно сделать полногеномный тест ему, что даст и митогаплогруппу, и Y-гаплогруппу (больше перспектив для поиска).
Если интересна именно митоДНК и можно протестировать маму или ее маму, то важно скомбинировать с аутосомным тестом. Вероятность пользы иммено сейчас с митоДНК низкая, скорее задел на будущее.

TankevichTatiana написал:

[q]
Загрузила в утилиту данные генотека, там вообще H2a2a…
[/q]

Попробуйте загрузить VCF от Генотека на https://haplogrep.i-med.ac.at/ Возмоно файл надо будет отредактировать и оставить данные только о митоДНК.

I_Sokka на ftdna успела только аутосомы всем сделать.
Значит буду заморачиваться с оплатой)

Генетические методы реконструкции родословного дерева