ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ
Ãåíåòè÷åñêèå ìåòîäû ðåêîíñòðóêöèè ðîäîñëîâíîãî äåðåâà
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2021 12:02 29 ÿíâàðÿ 2021 12:10 Freeze íàïèñàë: [q] Ïîñëå ïðèõîäà â Åâðîïó èíäîåâðîïåéöåâ, I2à ñòàëà ðàñïðîñòðàí¸ííîé ñðåäè íåêîòîðûõ èç íèõ, çíà÷èòåëüíî ïîòåñíèâ èñêîííóþ «àðèéñêóþ» R1a, è, â îñîáåííîñòè, ðàñïðîñòðàíèâøèñü ñðåäè ñëàâÿí. [/q]
Ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî âàì íàäî áîëåå òùàòåëüíî ïîäõîäèòü ê ôîðìóëèðîâêàì è âûâîäàì. - Ïîñëå ïðèõîäà â Åâðîïó èíäîåâðîïåéöåâ, I2à ñòàëà ðàñïðîñòðàí¸ííîé ñðåäè íåêîòîðûõ èç íèõ
Êàêèì îáðàçîì ïîñëå ïðèõîäà ÈÅ ãàïëîãðóïïà I2a ñòàëà ðàñïðîñòðàí¸ííîé ñðåäè íåêîòîðûõ èç íèõ? Âåðîÿòíûé ñöåíàðèé îäèí — àññèìèëÿöèÿ. Ò.å. ïîñëå ïðèõîäà â Åâðîïó èíäîåâðîïåéöåâ àññèìèëèðîâàííûå I2a ïåðåøëè íà èíäîåâðîïåéñêèé ÿçûê. Íî òàêàÿ ôîðìóëèðîâêà âûçûâàåò ó âàñ íåêîòîðîå îòòîðæåíèå, èáî âàì íàâåðíÿêà õî÷åòñÿ âèäåòü âåëèêîå ïðîøëîå ïðåäñòàâèòåëåé ñâîåé ãàïëîãðóïïû. À àññèìèëÿöèÿ — íå ñîâñåì óäà÷íûé òåðìèí äëÿ ýòîãî. - çíà÷èòåëüíî ïîòåñíèâ èñêîííóþ «àðèéñêóþ» R1a
Ãäå "çíà÷èòåëüíî ïîòåñíèâ" è êàêèì èìåííî îáðàçîì? Âàøè ôîðìóëèðîâêè áîëåå ïîõîæè íà òåêñò ãåðîè÷åñêîãî ýïîñà, à íå íàó÷íóþ ðàáîòó. - è, â îñîáåííîñòè, ðàñïðîñòðàíèâøèñü ñðåäè ñëàâÿí
Ïðåäñòàâëÿåòñÿ ðîâíî îáðàòíàÿ ñèòóàöèÿ — àññèìèëèðîâàííûå I2a ñòàëè ñëàâÿíàìè. Ò.å. îíè íå ðàñïðîñòðàíèëèñü ñðåäè ñëàâÿí, à ñòàëè ñëàâÿíàìè è áëàãîäàðÿ ýòîìó èõ ïîïóëÿöèÿ íà÷àëà ÷èñëåííî óâåëè÷èâàòüñÿ . | | |
Freeze Çàïàäíàÿ Ñèáèðü, ã. Òþìåíü Ñîîáùåíèé: 169 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 84 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2021 12:24 29 ÿíâàðÿ 2021 12:40 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Òàìïèî îò 29 ÿíâàðÿ 2021 12:02 Ñïàñèáî çà îòçûâ! Âñÿ "ãåðîè÷åñêàÿ" ñîñòàâëÿþùàÿ ïîëíîñòüþ âçÿòà èç òåõ, íàéäåííûõ â ñåòè, çàìåòîê, èç êîòîðûõ è ñäåëàíà ýòà êîìïèëÿöèÿ. Ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî ñ òàêèìè äåòàëÿìè îíà áóäåò áîëåå èíòåðåñíà äëÿ ïðî÷òåíèÿ ÷åëîâåêó, íå ïîñâåùåííîìó â ãåíåòèêó, íå òàêàÿ "ñóõàÿ". Áóäó áëàãîäàðåí çà ëþáûå äðóãèå ïîïðàâêè. Âïðî÷åì, Âàøè çàìå÷àíèÿ ïî ïîâîäó àññèìèëÿöèè I2a èíäîåâðîïåéöàìè âïîëíå ïîíÿòíû. Ýòî èñïðàâëþ. Óæå èñïðàâèë. ---
Êîðíè èç ñ¸ë Óìàíñêîãî óåçäà Êèåâñêîé ãóáåðíèè; Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóáåðíèè, ßäðèíñêîãî è Öèâèëüñêîãî óåçäîâ Êàçàíñêîé ãóáåðíèè | | Ëàéê (1) |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+] Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2021 15:43 Freeze íàïèñàë: [q] Ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî ñ òàêèìè äåòàëÿìè îíà áóäåò áîëåå èíòåðåñíà äëÿ ïðî÷òåíèÿ ÷åëîâåêó[/q]
Âîçìîæíî è òàê. Ïîïóëÿðèçàöèè áåç íåêîòîðûõ âîëüíîñòåé íå áûâàåò. ÍàÀñêîëüêî ÿ ïîìíþ, Âåðåíè÷ íåñêîëüêî ëåò íàçàä ïûòàëñÿ òîæå íàïèñàòü áîëüøîé îáçîð I ãàïëîãðóïïû. Freeze íàïèñàë: [q] íå ïîñâåùåííîìó â ãåíåòèêó[/q]
Èñòîðèÿ Y-ãàïëîãðóïï — ýòî íå ãåíåòèêà. | | |
| Marigri
Ñîîáùåíèé: 194
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 52
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2021 22:28 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Òàìïèî îò 29 ÿíâàðÿ 2021 11:39 ñïàñèáî çà îòâåò. Çíà÷èò ÿ íåïîíÿòíî íàïèñàëà. Òàìïèî íàïèñàë: [q] Âû ñïðàøèâàåòå î òîì, ïî÷åìó â ñïèñêàõ ñîâïàäåíöåâ íåò ôàìèëèé âàøèõ áëèæàéøèõ ðîäñòâåííèêîâ?[/q]
ß íå ñïðàøèâàëà ïî÷åìó. À ìîæåò ëè òàêîå áûòü, íîðìàëüíî ëè ýòî? Ïîõîæå íà íåäîðàçóìåíèå. 1637 ÷åëîâåê ñî ñâîèìè ãåíåàëîãè÷åñêèìè äåðåâüÿìè è ïî íóëÿì... Âîçìîæíî äà, íî ó÷èòûâàÿ êîëè÷åñòâî ðîäñòâåííèêîâ ó ïðåäêîâ. Ýòî ñòðàííî. Òàìïèî íàïèñàë: [q] Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî 70-120ñÌ, êîòîðîå ÿâëÿåòñÿ "ñîëèäíûì ðîäñòâîì" âàì ñîâåðøåííî íè ÷åì íå ïîìîæåò, [/q]
Âû îêàçàëèñü ïðàâû. è 70 è 100 îêàçàëèñü ñëèøêîì îòäàëåííûìè, ÷òî òî÷êè ñîïðèêîñíîâåíèÿ íå óëîâèìû èëè ëþäè î ïðåäêàõ íè÷åãî íå çíàþò. | | |
| I_Sokka
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 501
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 472
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2021 23:27 29 ÿíâàðÿ 2021 23:28 Marigri íàïèñàë: [q] ß íå ñïðàøèâàëà ïî÷åìó. À ìîæåò ëè òàêîå áûòü, íîðìàëüíî ëè ýòî? Ïîõîæå íà íåäîðàçóìåíèå. 1637 ÷åëîâåê ñî ñâîèìè ãåíåàëîãè÷åñêèìè äåðåâüÿìè è ïî íóëÿì...[/q]
Äà, ìîæåò. Äà, íîðìàëüíî äëÿ ìíîãèõ ðåãèîíîâ, ãäå ëþäåé òåñòèðóåòñÿ ìàëî. Âîïðîñ Òàìïèî ê âàì êàê ðàç è íàâåë áû âàñ íà îòâåò - Ïî÷åìó ýòè ñîâïàäåíöû òàì äîëæíû áûòü? Marigri íàïèñàë: [q] Âîçìîæíî äà, íî ó÷èòûâàÿ êîëè÷åñòâî ðîäñòâåííèêîâ ó ïðåäêîâ. Ýòî ñòðàííî.[/q]
Åñòü ëè æèçíü âî Âñåëåííîé? Ïîìíîæèì êîëè÷åñòâî âñåõ ïëàíåò íà âåðîÿòíîñòü èõ õîðîøåãî ðàñïîëîæåíèÿ è íà âåðîÿòíîñòü íàëè÷èÿ âîäû è íà âåðîÿòíîñòü ïîäõîäÿùåé ãðàâèòàöèè è íà âåðîÿòíîñòü ... Ïóñòü êîëè÷åñòâî ðîäñòâåííèêîâ çíà÷èòåëüíîå - êàêîâà âåðîÿòíîñòü, ÷òî îíè äåëàëè òåñò - âåðîÿòíîñòü ïðîæèâàíèÿ â ðåãèîíå, ãäå òåñòèðîâàíèå ïîïóëÿðíî, âåðîÿòíîñòü, ÷òî ó íèõ åñòü èíòåðåñ, âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî ó íèõ íà ýòî åñòü äåíüãè, è âåðîÿòíîñòü [äîáàâüòå ñàìè]. Marigri íàïèñàë: [q] ëþäè î ïðåäêàõ íè÷åãî íå çíàþò[/q]
Îáû÷íûé ñëó÷àé, ÷òî äàëåå áàáóøêè-äåäóøêè íè÷åãî íå çíàþò. Ó ìåíÿ áûë ñëó÷àé, ÷òî çíàëè òîëüêî ðîäèòåëåé, à î äåäóøêàõ-áàáóêàõ íè÷åãî. Marigri íàïèñàë: [q] è 70 è 100 îêàçàëèñü ñëèøêîì îòäàëåííûìè, ÷òî òî÷êè ñîïðèêîñíîâåíèÿ íå óëîâèìû[/q]
FTDNA çàñ÷èòûâàåò î÷åíü êîðîòêèå ó÷àñòêè ðàçìåðîì â 1 ñÌ è ïîëó÷àåòñÿ ìíîãî. Ïåðåïðâåðÿéòå ÷åðåç Õðîìîñîìíûé áðàóçåð ñ óòàíîâêîé 5 ñÌ, (Chromosome Browser, 5+ centimorgans) Ëó÷øå ñîîòâåòñòâóåò ñòåïåíè ðîäñòâà. ---
Èùó Ñîêêà èëè Ñîêêî (Ïå÷åíêèí), Êàòàëà (Áîíäàðåâ), Ìåòñî (Ñåì¸íîâ), Òóçáåðã. ïðèõîä, è äåðåâíÿ, Ìàðêîâî (Markkova, Markowa), Ìãèíñêèé èëè Êèðîâñêèé ðàéîí Ëåí. Îáë.
Èùó Íèêèòèíñêèå, Ìàðòûíîâû, Áîáèíû, Îíó÷èíû - Ðàêóëî-Êîêøåíñêèé ïîãîñò, Âåëüñêèé óåçä, Âîëîãîäñêàÿ ãóáåðíèÿ. | | Ëàéê (1) |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+] Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
30 ÿíâàðÿ 2021 11:31 Marigri íàïèñàë: [q] À ìîæåò ëè òàêîå áûòü, íîðìàëüíî ëè ýòî? [/q]
Äà, ýòî ïî÷òè ïîâñåìåñòíî ó ðîññèéñêèõ ïîëüçîâàòåëåé. Íîðìàëüíî? Íó ýòî çàâèñèò îò îïðåäåëåíèÿ íîðìàëüíîñòè. ×òî íîðìàëüíî â îäíîé ñòðàíå — äàëåêî íå îáÿçàòåëüíî íîðìàëüíî â äðóãîé ñòðàíå. Åñëè áû âû ïîáîëüøå ÷èòàëè äàííûé ôîðóì, òî ÷àùå áû íàòûêàëèñü íà ñîîáùåíèÿ î òîì, ÷òî æèòåëè Ðîññèè î÷åíü ðåäêî è íåîõîòíî òåñòèðóþòñÿ. Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, ïî ñðàâíåíèþ ñ ïîëÿêàìè — ìåíüøå ÷åì â 7-10 ðàç. Íó ïóñòü â 7 ðàç. À íàñåëåíèå Ðîññèè áîëüøå â 4 ðàçà. Ãðàæäàíå Ôèíëÿíäèè òåñòèðóþòñÿ ÷àùå ðîññèÿí â 30 ðàç, à íàñåëåíèå ýòîé ñòðàíû ìåíüøå â 25 ðàç. Íóæíû åù¸ ïðèìåðû? Marigri íàïèñàë: [q] Ïîõîæå íà íåäîðàçóìåíèå. 1637 ÷åëîâåê ñî ñâîèìè ãåíåàëîãè÷åñêèìè äåðåâüÿìè è ïî íóëÿì..[/q]
Âîçüìèòå ÷èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ Ðîññèè è âûñ÷èòàéòå % ëþäåé, êîòîðûå íàõîäÿòñÿ â ýòèõ óïîìÿíóòûõ âàìè ãåíåàëîãè÷åñêèõ äåðåâüÿõ. Ýòî èãîëêà â ñòîãå ñåíà. | | Ëàéê (1) | Æàëîáà (1) |
FreezeÇàïàäíàÿ Ñèáèðü, ã. Òþìåíü Ñîîáùåíèé: 169 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 84 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2021 12:00 Íåìíîãî ïîðàáîòàë íàä òåêñòîì, îòêîððåêòèðîâàâ åãî ÷àñòü. Ïîïûòàëñÿ èçáàâèòü òåêñò îò áåçäîêàçàòåëüíûõ äîïóùåíèé.  ïðåäûäóùåì ñîîáùåíèè ñäåëàë ïðàâêè, âûäåëèâ èõ ñîîòâåòñòâóþùèìè öâåòàìè. Ïîñìîòðèòå, ïîæàëóéñòà, íà ðåçóëüòàò. Âîçìîæíî, ñìîæåòå óêàçàòü íà íåòî÷íîñòè è ïðî÷èå çàáëóæäåíèÿ. Áóäó áëàãîäàðåí! ---
Êîðíè èç ñ¸ë Óìàíñêîãî óåçäà Êèåâñêîé ãóáåðíèè; Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóáåðíèè, ßäðèíñêîãî è Öèâèëüñêîãî óåçäîâ Êàçàíñêîé ãóáåðíèè | | |
MIXMIXÍîâè÷îê *****  Âîðîíåæ, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 15 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 22 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2021 12:46 25 ôåâðàëÿ 2021 13:17 Ñäàë â Family Tree DNA òåñò íà mt-ÄÍÊ, ïîðàáîòàë óäàëåííî ñ ýëåêòðîííîé áàçîé Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà ßðîñëàâñêîé îáëàñòè è ñäåëàë ðåêîíñòðóêöèþ ñâîåãî ìèòî-äåðåâà V1a1h1 Ñ16169Ò îò ìàòóøêè äî ïðà(5)áàáóøêè èç Êîïðèíñêîé âîëîñòè Ðûáèíñêîãî óåçäà ßðîñëàâñêîé ãóáåðíèè.
 ---
Ìèõàèë Ìèõàéëîâè÷ Ïåòðîâ è åãî ðîäíÿ: ïî îòöó - Ïåòðîâû, Âåðõîòóðîâû, Íåêðàñîâû, Ãëàäûøåâû (ñ. Ìîíàñòûðñêîå Óñïåíñêîé âîëîñòè Íåð÷èíñêîãî óåçäà Çàáàéêàëüÿ); ïî ìàòåðè - Øåëåïèíû (ä.Ïåòðèöåâî), Êîðÿêîâû (ä.Þðèíî), Äîáðîòèíû (ä. Ïëîñêîâî), Ñåðïîâû (ä. Ïîãîðåëêè) Ðûáèíñêîãî óåçäà ßðîñëàâñêîé ãóáåðíè | | Ëàéê (4) |
MIXMIXÍîâè÷îê ***** Âîðîíåæ, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 15 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 22 | Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2021 0:12 26 ôåâðàëÿ 2021 0:22 MIXMIX íàïèñàë: [q] Ñäàë â Family Tree DNA òåñò íà mt-ÄÍÊ
[/q]
Çàëèë ñâîè mt-äàííûå íà YFull.com - id:YF64481(YAR). V1a1h1 íå ãóñòî, èç ðåàëüíûõ íàñ äâîå - ÿðîñëàâñêàÿ îáë. (Ðîññèÿ) è ÷åðêàññêàÿ îáë.(Óêðàèíà), à òàê, â îñíîâíîì, èç íàó÷íûõ ðàáîò (*.1). Òåñòèðóþòñÿ ìàëî ëþäåé, à åù¸ ìåíüøå ðàçìåùàþò èíôî î ñåáå íà YFull. :(
 ---
Ìèõàèë Ìèõàéëîâè÷ Ïåòðîâ è åãî ðîäíÿ: ïî îòöó - Ïåòðîâû, Âåðõîòóðîâû, Íåêðàñîâû, Ãëàäûøåâû (ñ. Ìîíàñòûðñêîå Óñïåíñêîé âîëîñòè Íåð÷èíñêîãî óåçäà Çàáàéêàëüÿ); ïî ìàòåðè - Øåëåïèíû (ä.Ïåòðèöåâî), Êîðÿêîâû (ä.Þðèíî), Äîáðîòèíû (ä. Ïëîñêîâî), Ñåðïîâû (ä. Ïîãîðåëêè) Ðûáèíñêîãî óåçäà ßðîñëàâñêîé ãóáåðíè | | Ëàéê (1) |
lowczyÓ÷àñòíèê  Ìåíñê Ñîîáùåíèé: 54 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 37 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2021 15:23 17 àïðåëÿ 2021 15:25 Ñ 18 àïðåëÿ ñ.ã. (ïî ìåñòíîìó âðåìåíè, ò.å. ÑØÀ - Òèõîîêåàíñêîå ïîáåðåæüå) ïî ñëó÷àþ Äíÿ ÄÍÊ FTDNA îáúÿâëÿåò íåäåëþ ñêèäîê (ïî 26.04) íà ñâîè ïðîäóêòû äî $70. ---
Lubię słuchać zakłamanie, patrząc do oczu... zwłaszcza kiedy znam prawdę... | | |
|
