ДНК-генеалогия

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Mich_Glitch написал:

[q]

napobo3 написал:
[q]
А сколько маркеров они проверяют?
[/q]
Может они не STR-маркеры смотрят, а по снипам.Взглянем на дело с другой стороны. А сколько всего нужно (можно) потратить, чтобы сделать исчерпывающие тесты?Речь не идет о полном геноме за 10 миллионов долларов.Я считаю так. 67-маркеров + полный митосиквенс на ФэмилиТриДНА - это 613 долларов.Плюс полмиллиона снипов на 23andMe - 399 долларов.Итого 1012 долларов.
[/q]

Не могу согласиться насчет "исчерпывающие". Живой пример :
Хочу я узнать, J1e я или нет.
В 1012$ это не входит потому что 23andMe М390 не проверяют
Надо дополнительный снип-тест заказывать.

napobo3 написал:

[q]
Хочу я узнать, J1e я или нет.
В 1012$ это не входит.
[/q]

Неправда Ваша. Снипы для мужских гаплогрупп входят все. Это по мито- кое что пропустили. То есть на 23andMe я обозначен как Н6а* вместо заслуженной Н6а1.

Mich_Glitch написал:

[q]

napobo3 написал:
[q]
Хочу я узнать, J1e я или нет.В 1012$ это не входит.
[/q]
Неправда Ваша. Снипы для мужских гаплогрупп входят все. Это по мито- кое что пропустили. То есть на 23andMe я обозначен как Н6а* вместо заслуженной Н6а1.
[/q]

Отлично. Поспорим на бутыль коньяку? Хоть какая-то польза от ДНК-генеалогии будет.

23andMe М390 не проверяют.

napobo3 написал:

[q]
23andMe М390 не проверяют.
[/q]

Охотно верю. (Даже не берусь проверять.)
Раз не все снипы по мито, то и по Y- могли чего пропускать.
Я к формальному названию группы отношусь ровно. Ну, к чему мне отсыл как минимум на 3000 лет тому назад? Я же не апологет рода, как, скажем, Пав. Шв.

А для генеалогических нужд предложенный мною набор является почти исчерпывающим.
Сказал почти, так как забыл 21-маркерный тест у ДНАтрайбз за 230 долларов.

Итого имеем 1242 доллара.

[q]
Речь не идет о полном геноме за 10 миллионов долларов.
[/q]

Уже 300 тыс зеленых.

remsy написал:

[q]
[q]
Речь не идет о полном геноме за 10 миллионов долларов.
[/q]

Уже 300 тыс зеленых.
[/q]

300 тысяч - это на Западе.
А в Екатеринбурге - 10 миллионов!

Я тут пытаюсь объяснить, почему важно повлиять на решение участников проекта Балановских опубликовать результаты ДНК тестов для широкой публики.
Я считаю, что это важно, если пара сотен результатов добавится в общий пул, даже если речь идет о 19-маркерных тестах.
Если у вас есть аргументы в мою поддержку - добавьте их в обсуждение. Спасибо.

МистерХ написал:

[q]
А по части индивидуальных качеств, то я Вам ничего не скажу. Сложено это привязывать к геному. Химический состав молекулы не определяет в будущем человека ничего. Это всё условности.
Главное - где и как ты постигал окружающий мир. Тут только мозгу и его объему можно возблагодарить предкам, ибо они (эти наследные признаки) передаются от поколения в поколение.
Но и тут можно возразить. Не все умные и талантливые стали большими людьми. Кто-то стал вором, кто-то убийцей, кто-то насильником.
А размер кошелька и умение устроиться в жизни - не показатель ума и таланта. Это элементарная способность к выживаемости.
Я не думаю, что Вы напряглись бы до нужного уровня достатка, закинь Вас судьба в пустыню Сахара к берберам. Всё относительно, весьма.
[/q]

Полностью несогласен.
Я склонен считать, что на 95% все вышеперечисленное можно увязать с геномом.
Берусь утверждать, что при определенной глубине исследования и при определенной величине накопленной сравнительной базы, с определенной вероятностью можно сказать отдельно взятому человеку, что у него на роду написано и кто он есть.
Я далек от веры во всесилие науки образца началa 19 века. Но рассмотрим все по пунктикам.
По генетическому профилю без особого труда можно сказать, кто перед Вами негр, азиат, англосакс и т.д.. То есть уже можно гроссо модо оценить ту формирующую среду, в которой данному индивиду приходится вариться.
В принципе же можно провести детализацию до отдельного фамильного рода и населенного пункта.
Если мы допускаем, что предрасположенность к заболеваниям, проявления физического облика, мыслительные и физические способности предопределены генетически, то почему не предположить, что генетически также предопределены черты характера и поведенческие модели.
Одни дети с упоением занимаются живодерством. У других это вызывает острое отвращение и жалость к истязуемым животным. А среда-то одна.
Маньяк, педик, гений, трудоголик, фетишист, художественная натура, спортсмен и пр., пр. - они уже такими родились.
Данные о среде, позволяют сказать, разовьются ли эти предрасположенности, или нет.
Итак по геному теоретически можно выявить, где человек родился (страна-город, в успешной. или деградирующей семье и т.д.) и с каким набором предопределенных качеств.
Необходимо увеличивать число рассматриваемых маркеров-локусов-снипов и исследовать их взаимосвязь с разными проявлениями человеческой деятельности. И иcтина будет потихоньку открываться.
Понятно, что всегда будет определенная погрешность. Но это неизбежно для любого статистического метода и вероятностного распределения.

В этом споре можно обратиться к обширной экспериментальной базе. Я имею в виду множество случаев, когда однояйцевые близнецы воспитывались в разных семьях, порой очень разных в социальном плане.
например:

[q]
Совершенно уникальный материал для науки представляют однояйцевые близнецы, воспитывавшиеся по воле судьбы (совсем как в мексиканских сериалах) в разных семьях. Американские и английские исследователи сравнили 19 пар однояйцевых близнецов, разлученных в раннем детстве, с 50 парами близнецов, выросших вместе. Оказалось, что, несмотря на разницу в условиях воспитания, показатели IQ у разлученных близнецов все же были достаточно близки, хотя и в меньшей степени, чем у тех, кто выросли вместе. А вот здоровье близнецов могло значительно различаться в зависимости от того, в каких условиях они воспитывались.

Оказалось также, что дети, выросшие в семьях приемных родителей, гораздо больше по показателям умственного развития похожи на своих кровных родителей, чем на приемных. Ученые сравнивали приемных детей с их матерями, оставившими малышей сразу после рождения. И в этом случае сходство умственных способностей было просто поразительным. Это лишний раз подтверждает значимость наследственности в развитии интеллекта.
[/q]

Ученые изучили, от чего зависит скорость развития СПИДа

Рубрика: Мир // 16 декабря '08 в 02:09

Просмотров: 481

Скорость, с которой ВИЧ-инфекция переходит в СПИД, определяется носительством того или иного варианта ДНК митохондрий. Некоторые варианты митохондриальной ДНК (так называемые гаплогруппы) ассоциируются с ускорением развития СПИДа в два раза, сообщает журнал New Scientist.

Стивен О'Брайан (Stephen O'Brien) и его коллеги из Национального института рака в Фредерике (штат Мэриленд, США) изучили данные пяти долгосрочных исследований с участием 1833 ВИЧ-инфицированных пациентов. Все исследования были проведены в 80-х и начале 90-х годов прошлого века, до широкого внедрения антиретровирусной терапии, что позволило проследить естественный ход развития заболевания.

В ходе экспериментов ученые определяли продолжительность течения ВИЧ-инфекции у пациентов до развития СПИД-ассоциированных заболеваний. Эти данные сопоставлялись с их вариантом ДНК митохондрий – клеточных структур, занимающихся выработкой энергии. Митохондриальная ДНК, передающаяся только по материнской линии, позволяет определить географическое происхождение семейной группы. В зависимости от вариаций митохондриальной ДНК выделяют так называемые гаплогруппы, которые показывают, к какой генеалогической ветви человечества относится той или иной человек.

Выяснилось, что у людей, принадлежащих к митохондриальной гаплогруппам U5a1 и J, ВИЧ-инфекция прогрессировала в два раза быстрее, чем в среднем у участников. В тоже время у тех, кто принадлежал к гаплогруппе H3, СПИД развивался более чем в два раза дольше, показало исследование.

Ученые отметили, что митохондриальные гаплогруппы различаются по количеству вырабатываемой ими энергии, причем гаплогруппы U5a1 и J вырабатывают меньшее количество энергии. Провоцируемый ВИЧ апоптоз (клеточная гибель) активнее протекает в тех иммунных клетках, митохондрии которых вырабатывают меньше энергии. Этот факт может служить возможным объяснением ускоренного развития СПИДа у пациентов, принадлежащих к гаплогруппам U5a1 и J.

В будущем определение митохондриальной ДНК может быть использовано при прогнозировании развития ВИЧ у пациента, а также для определения сроков начала антиретровирусной терапии, резюмировали ученые.

По материалам Лента.ру.

ДНК-генеалогия

Генетические методы реконструкции родословного дерева