Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия

Генетические методы реконструкции родословного дерева

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 104 105 106 107  108 109 110 111 112 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Mich_Glitch
Напомню вкратце о различных типах ДНК-тестов.
101390150.jpg
Если мы посмотрим на Марко, то он может протестироваться по Y-ДНК. Т.е. прямой мужской линии. На рисунке она обозначена сиреневым цветом.
Эмилия такой возможности лишена.
Как Марко, так и Эмилия могут сделать анализ по мито-ДНК. Т.е. прямой женской линии. На рисунке она обозначена голубым цветам.
Ну, и оба они могут протестироваться по аутосомным маркерам неполовых хромосом с первой по двадцать вторую. Или же по снипам.
В этом случае возможно получить суммарный генетический портрет, указывающих на разных предков. А не только на прямых. Неудобство в том, что передаются разные части генома случайным образом.
Т.е. к примеру доля генома от бабушки по отцу может составить 25%. А может и 3. Или 30.
Если же потом сравниваться, скажем, с двоюродным братом, дабы опредилить наличие одной и той же бабушки, то в дело вступают методы вероятностного распределения.
23andMe тестирует 500000 одиночных мутаций (снипов). И при сравнении двух людей зоны совпадения выделяет цветом.
То есть с определенной вероятностью делать выводы можно. Беда только в том, что база мизерная. И тест можно использовать как проверочный инструмент между двумя конкретными лицами.
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7452
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 12760
Добрый вечер, Михаил!

Просветите, плиз. В настоящее время меня интересует выяснение этнической принадлежности максимального числа своих предков, как Вы метко его назвали "суммарный генетический портрет".

В этой связи хочу Вас спросить, насколько исследование аутосомных маркеров неполовых хромосом специфично (чувствительно), иным словами насколько велик в настоящее время банк данных, с которыми будут сравниваться результаты моего личного теста?
---
Униформология Российской империи
Mich_Glitch

ksologub написал:
[q]
Добрый вечер, Михаил!

Просветите, плиз. В настоящее время меня интересует выяснение этнической принадлежности максимального числа своих предков, как Вы метко его назвали "суммарный генетический портрет".

В этой связи хочу Вас спросить, насколько исследование аутосомных маркеров неполовых хромосом специфично (чувствительно), иным словами насколько велик в настоящее время банк данных, с которыми будут сравниваться результаты моего личного теста?
[/q]


Самое главное в тесте по аутосомным маркерам не сами значения, а имеющиеся данные по этносам и регионам.

Повторю сначала свое прежнее сообщение:

Из славянских республик бывшего СССР лучше всего в базе www.dnatribes.com представлены белорусы:
Baranovichi, Belarus (80)
Belarus (2020)
Belarus (932)
Belorussian (212)
Gorodok, Belarus (63)
Ivanovo, Belarus (84)
Klimovichi, Belarus (81)
Krupki, Belarus (81)
Mjadel, Belarus (77)
Molodecheno, Belarus (69)
Pinsk, Belarus (89)
Polotsk, Belarus (49)
Smorgon, Belarus (68)
Svetlogorsk, Belarus (89)

*Обозначен регион, в котором проводилось тестирование описанное в соответствующей статье, и количество собранных сэмплов.

Русские представлены более чем скромно:
Moscow, Russia (166)
Russian (402)
Russian Orthodox Old Believers (Suwalki, Poland) (136)

Недалеко ушли и украинцы:
Kharkiv, Ukraine (115)

Для сравнения данные по Польше:
Central Poland (500)
Lodz, Poland (207)
Lodz, Poland (1000)
North Poland (100)
Northeast Poland (320)
North and Central Poland (412)
Podlasie (NE Poland) (413)
Poland (870)
Polish (202)
Pomerania-Kujawy, Northern Poland (205)
Pomorze Zachodnie, Northwest Poland (600)
Russian Orthodox Old Believers (Suwalki, Poland) (136)
South Poland (253)
Southeast Poland (203)
Tatar (Poland) (168)
Upper Silesia, Poland (1139)
Western Poland (668)

И данные по евреям:
Ashkenazi (Budapest, Hungary) (178)
Ashkenazi Jewish (25)
Ashkenazi (Israel) (116)
Hasidic Jewish (New York City, U.S.) (85)
Israeli (163)
Jewish (Israel) (124)
Jewish (Israel) (580)
Non-Hasidic Jewish (New York City, U.S.) (106)
North African Jewish (Morocco, Tunisia, Libya) (39)
Oriental Jewish (Iran, Iraq) (25)

Периодически проводятся новые исследования. Данные публикуются. www.dnatribes.com заносит их в свою базу и использует для интерпретаций.
Mich_Glitch
Пару слов вдогонку.
Уже сейчас тест по аутосомным маркерам даст с большой вероятностной достоверностью Вашу принадлежность к евреям, белорусам и полякам.

На самом деле это важно. Например, тот факт, что вероятность наличия у меня еврейских корней минимальная, полученный сначала самостоятельно:

96025517.jpg

а затем подтвержденный с помощью анализа от www.dnatribes.com :

101391729.jpg

позволили отбросить ряд гипотез, выдвигаемых тут https://forum.vgd.ru/post/42/15929/p272572.htm#pp272572

Mich_Glitch
Поясню еще разок диаграмму от DNA Tribes.
Данная схема представляет суммарный экстракт по большим типизированным группам.
Напротив Восточно-европейцев у меня стоят следующие значения: (0.9) и 103.28 (к сожалению, на рисунке их обрезало).

Что означает 103.28?
То, что мой профиль в 103.28 раз больше соотвествует профилю восточно-европейца, нежели некоему среднемировому значению.

Что означает (0.9)?
То, что мое значение 103.28 больше или равно чем соответствующий коэффициент у 90% восточноевропейцев. И только 10% от их общего числа демонстрируют большую чем у меня восточноевропеистость. 101.gif

Для того, чтобы выявить вероятность наличия других генетических корней, используются соотношения.

Пример 1.
Вероятность того, что мой генетический профиль является финно-угорским в 103.28 / 77.58 = 1.33 раза меньше чем для восточноевропейского.

Пример 2.
Вероятность того, что у меня имеются еврейские корни (см. Asia Minor) составляет 10.77 / 103.28 = 10.43%.

Данная таблица составлена на основании 15 маркеров.
Сейчас же я ожидаю более точных данных по 21 маркеру.
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7452
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 12760
Благодарю Вас, Михаил, за разъяснения, теперь я понимаю, что мне нужен именно этот вариант ДНК-теста yahoo.gif
---
Униформология Российской империи
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3497

Mich_Glitch написал:
[q]
тест по аутосомным маркерам
[/q]

Где? Как? Хочу-у-у!
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Mich_Glitch

ksologub написал:
[q]
Благодарю Вас, Михаил, за разъяснения, теперь я понимаю, что мне нужен именно этот вариант ДНК-теста
[/q]


Имейте только в виду, что Ваши данные могут разниться с данными Ваших родных братьев и сестер, а также родителей.

Я поэтому сразу заказываю по льготной цене три набора (сестре, маме, отцу).

Вероятность - штука мерзкая. ranting_w.gif
Положим, вероятность выигрыша в лотерею 6 из 49 где-то 1 из 13 миллионов. Если билетиков 2. То вероятность 1 из 6.5 миллионов.

В случае же с тетстом по аутосомным маркерам, учитывая знания о невысокой мобильности предков на три поколения, достоверность теста составляет процентов 75%.
Добавив до кучи сестру и родителей, получаем процентов 85%.
Дальнейшее разрастание вширь добавляет лишь доли процентов.
Немного лучше тестирование на уровне дядь и теть.
И если повезет (в смысле, если живы), дедушек-бабушек.

Лучший результат получается при увеличении числа рассматриваемых маркеров. Но тут другая проблема - уменьшение базы данных, что для сравнительных инструментов - смертельно опасно. sad.gif
Mich_Glitch

nmash написал:
[q]

Mich_Glitch написал:
[q]
тест по аутосомным маркерам
[/q]


Где? Как? Хочу-у-у!
[/q]


Да вот тут http://www.dnatribes.com 101.gif
Mich_Glitch
Кстати по грекам и цыганам имеются хорошие данные.
Это я по поводу загадочной черноглазости-черноволосости, о которой как-то говорила nmash. 101.gif
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 104 105 106 107  108 109 110 111 112 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov

Вверх ⇈