ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
napobo3 Сообщений: 269 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
18 сентября 2008 14:32 | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
18 сентября 2008 15:29 napobo3 написал: [q] Получил "Вестник Российской Академии ДНК-генеалогии. 2008, Том 1, № 3" На страницах 506 и 508 (там почему-то сквозная нумерация) полюбовался на себя на ДНК-деревьях. Вот одно из них (я отмечен ХХ): © Клесов Статьи интересные, жаль только, что недоступны моим совпаденцам, которые по-русски - ни boom-boom :( [/q]
Сквозную нумерацию предложид Клёсов. Что бы было как в настоящем академическом издании  - сквозная нумерация в течении года. Его же предложение по поводу Том и № вместо просто №. Сейчас готовим четвертый номер Вестника. А Клёсов по-тихоньку переводит свои статьи на английский. Вероятно, к пятому номеру успеет. Лучшие статьи А.Клёсова по одной вставляю в Альманах "Генеалогия" ( https://forum.vgd.ru/4/19484 ). Побуждения все те же - популяризация ДНК-генеалогии. Старание показать ее полезность для генеалогов. | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
18 сентября 2008 15:37 18 сентября 2008 15:38 Кстати, сам для Генеалогии и возможно для Вестника готовлю обзорную статью по разным видам тестирования. Все только на основании личного опыта. Разные лаборатории: FTDNA, Sorenson, DNATribes, 23AndMe, Genographic, локальные лаборатории. Разные типы тестирования: STR, Autosomal Markers, SNP.
К сожалению, мой пример не очень удачный. Вдобавок к блокированным документальным данным © имею очень редкий (по состоянию на сегодня) Y-ДНК профиль. Хотя этот недостаток может легко превратиться в достоинство при обнаружении совпаденцев. | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
18 сентября 2008 16:32 18 сентября 2008 16:34Типы тестирования Напомню вкратце о различных типах ДНК-тестов.  Если мы посмотрим на Марко, то он может протестироваться по Y-ДНК. Т.е. прямой мужской линии. На рисунке она обозначена сиреневым цветом. Эмилия такой возможности лишена. Как Марко, так и Эмилия могут сделать анализ по мито-ДНК. Т.е. прямой женской линии. На рисунке она обозначена голубым цветам. Ну, и оба они могут протестироваться по аутосомным маркерам неполовых хромосом с первой по двадцать вторую. Или же по снипам. В этом случае возможно получить суммарный генетический портрет, указывающих на разных предков. А не только на прямых. Неудобство в том, что передаются разные части генома случайным образом. Т.е. к примеру доля генома от бабушки по отцу может составить 25%. А может и 3. Или 30. Если же потом сравниваться, скажем, с двоюродным братом, дабы опредилить наличие одной и той же бабушки, то в дело вступают методы вероятностного распределения. 23andMe тестирует 500000 одиночных мутаций (снипов). И при сравнении двух людей зоны совпадения выделяет цветом. То есть с определенной вероятностью делать выводы можно. Беда только в том, что база мизерная. И тест можно использовать как проверочный инструмент между двумя конкретными лицами. | | |
ksologub Москва Сообщений: 7452 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12772 | Наверх ##
18 сентября 2008 17:16 Добрый вечер, Михаил!
Просветите, плиз. В настоящее время меня интересует выяснение этнической принадлежности максимального числа своих предков, как Вы метко его назвали "суммарный генетический портрет".
В этой связи хочу Вас спросить, насколько исследование аутосомных маркеров неполовых хромосом специфично (чувствительно), иным словами насколько велик в настоящее время банк данных, с которыми будут сравниваться результаты моего личного теста? --- Униформология Российской империи
| | |
Mich_Glitch | Наверх ##
18 сентября 2008 17:37 ksologub написал: [q] Добрый вечер, Михаил!
Просветите, плиз. В настоящее время меня интересует выяснение этнической принадлежности максимального числа своих предков, как Вы метко его назвали "суммарный генетический портрет".
В этой связи хочу Вас спросить, насколько исследование аутосомных маркеров неполовых хромосом специфично (чувствительно), иным словами насколько велик в настоящее время банк данных, с которыми будут сравниваться результаты моего личного теста? [/q]
Самое главное в тесте по аутосомным маркерам не сами значения, а имеющиеся данные по этносам и регионам. Повторю сначала свое прежнее сообщение: Из славянских республик бывшего СССР лучше всего в базе www.dnatribes.com представлены белорусы: Baranovichi, Belarus (80) Belarus (2020) Belarus (932) Belorussian (212) Gorodok, Belarus (63) Ivanovo, Belarus (84) Klimovichi, Belarus (81) Krupki, Belarus (81) Mjadel, Belarus (77) Molodecheno, Belarus (69) Pinsk, Belarus (89) Polotsk, Belarus (49) Smorgon, Belarus (68) Svetlogorsk, Belarus (89) *Обозначен регион, в котором проводилось тестирование описанное в соответствующей статье, и количество собранных сэмплов. Русские представлены более чем скромно: Moscow, Russia (166) Russian (402) Russian Orthodox Old Believers (Suwalki, Poland) (136) Недалеко ушли и украинцы: Kharkiv, Ukraine (115) Для сравнения данные по Польше: Central Poland (500) Lodz, Poland (207) Lodz, Poland (1000) North Poland (100) Northeast Poland (320) North and Central Poland (412) Podlasie (NE Poland) (413) Poland (870) Polish (202) Pomerania-Kujawy, Northern Poland (205) Pomorze Zachodnie, Northwest Poland (600) Russian Orthodox Old Believers (Suwalki, Poland) (136) South Poland (253) Southeast Poland (203) Tatar (Poland) (168) Upper Silesia, Poland (1139) Western Poland (668) И данные по евреям: Ashkenazi (Budapest, Hungary) (178) Ashkenazi Jewish (25) Ashkenazi (Israel) (116) Hasidic Jewish (New York City, U.S.) (85) Israeli (163) Jewish (Israel) (124) Jewish (Israel) (580) Non-Hasidic Jewish (New York City, U.S.) (106) North African Jewish (Morocco, Tunisia, Libya) (39) Oriental Jewish (Iran, Iraq) (25) Периодически проводятся новые исследования. Данные публикуются. www.dnatribes.com заносит их в свою базу и использует для интерпретаций. | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
18 сентября 2008 17:59 Пару слов вдогонку. Уже сейчас тест по аутосомным маркерам даст с большой вероятностной достоверностью Вашу принадлежность к евреям, белорусам и полякам. На самом деле это важно. Например, тот факт, что вероятность наличия у меня еврейских корней минимальная, полученный сначала самостоятельно:  а затем подтвержденный с помощью анализа от www.dnatribes.com :  позволили отбросить ряд гипотез, выдвигаемых тут https://forum.vgd.ru/post/42/15929/p272572.htm#pp272572 | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
18 сентября 2008 18:13 18 сентября 2008 18:15 Поясню еще разок диаграмму от DNA Tribes. Данная схема представляет суммарный экстракт по большим типизированным группам. Напротив Восточно-европейцев у меня стоят следующие значения: (0.9) и 103.28 (к сожалению, на рисунке их обрезало). Что означает 103.28? То, что мой профиль в 103.28 раз больше соотвествует профилю восточно-европейца, нежели некоему среднемировому значению. Что означает (0.9)? То, что мое значение 103.28 больше или равно чем соответствующий коэффициент у 90% восточноевропейцев. И только 10% от их общего числа демонстрируют большую чем у меня восточноевропеистость. Для того, чтобы выявить вероятность наличия других генетических корней, используются соотношения. Пример 1. Вероятность того, что мой генетический профиль является финно-угорским в 103.28 / 77.58 = 1.33 раза меньше чем для восточноевропейского. Пример 2. Вероятность того, что у меня имеются еврейские корни (см. Asia Minor) составляет 10.77 / 103.28 = 10.43%. Данная таблица составлена на основании 15 маркеров. Сейчас же я ожидаю более точных данных по 21 маркеру. | | |
ksologub Москва Сообщений: 7452 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12772 | Наверх ##
18 сентября 2008 21:40 Благодарю Вас, Михаил, за разъяснения, теперь я понимаю, что мне нужен именно этот вариант ДНК-теста --- Униформология Российской империи
| | |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3497 | Наверх ##
18 сентября 2008 23:28 Mich_Glitch написал: [q] тест по аутосомным маркерам[/q]
Где? Как? Хочу-у-у! --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
|