ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
KRdasa Гражданин Мира Сообщений: 949 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 598 | Наверх ##
10 ноября 2019 18:28 Тампио написал: [q] из MyHeritage загрузить в ФТДНА придётся за дополнительную денежку[/q]
https://www.familytreedna.com/autosomal-transfer"Transfer your AncestryDNA™, 23andMe© or MyHeritage™ autosomal DNA data to FamilyTreeDNA and discover new matches for FREE."Перевожу: загрузить из MyHeritage в FTDNA и получить базовые результаты можно безвозмездно - то есть даром! | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
10 ноября 2019 19:44 10 ноября 2019 19:48 KRdasa написал: [q] загрузить из MyHeritage в FTDNA и получить базовые результаты можно безвозмездно - то есть даром![/q]
Хорошо. Значит, я спутал с платным доступом к расширенному инструментарию за $19: С помощью бесплатного переноса аутосомной ДНК вы передаете свою аутосомную ДНК, загружая файл необработанных данных на наш веб-сайт или предоставляя идентификационный номер, указанный приемлемой сторонней компанией. После передачи, у вас есть бесплатный доступ к вашим аутосомным совпадениям и семейной Finder - Матрице. Доступ ко всем другим функциям Family Finder может прийти за дополнительную плату.. В любом случае, где бы люди не делали ДНК-тест для генеалогических целей, надо понимать следующее: [q] Протестировать Y-хромосому и наткнуться в базе FTDNA, скажем, на своего 6-родного брата - это чуть меньше чем полностью из области фантастики.
И аутосомный тест также почти бесполезен с точки зрения генеалогии. Случаи нахождения родственников были, но очень редки. Да и без хорошо проработанного дерева сюда по-моему вообще лучше не соваться. А так, дадут список из предполагаемых родственников в основной массе от 6-родного родства и до бесконечности. Но даже и с более близкими в топе списка, если они есть, переписка почти всегда ничего не приносит. Если кто вообще отвечает на письма.
Про этнопопуляционную сторону аутосом вообще умолчу. Разве что проверить, нет ли сюрпризов, и действительно ли прабабушка по маме была из бушменов, как говорит семейная легенда, и т.п.
В генеалогическом плане генетические тесты служат только для подтверждения родства.[/q]
--- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Alex07 Кубань, станица Гостагаевская Сообщений: 338 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 807 | Наверх ##
10 ноября 2019 21:08 Тампио написал: [q] ДНК на MyHeritage — это аутосомный тест, из которого можно вытащить Y-гаплогруппу (для протестированных мужчин).
[/q]
Подскажите пожалуйста, как практически узнать Y-гаплогруппу для уже протестированного? ---
Ищу сведения по Колотнеча и Тимченко Никон. Сыновья Тимченко Никона Иван и Николай, оба +-1824 г.р переселились на Кубань в станицу Вышестеблиевскую в 1840-50-е годы. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
10 ноября 2019 21:16 Alex07 написал: [q] как практически узнать Y-гаплогруппу для уже протестированного?[/q]
Вот здесь написано. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
11 ноября 2019 11:15 11 ноября 2019 11:20 Тампио написал: [q] В любом случае, где бы люди не делали ДНК-тест для генеалогических целей, надо понимать следующее:
[q]
Протестировать Y-хромосому и наткнуться в базе FTDNA, скажем, на своего 6-родного брата - это чуть меньше чем полностью из области фантастики.
И аутосомный тест также почти бесполезен с точки зрения генеалогии. ...[/q]
[/q]
Не менее важно понимать, что мы с вами - в первых рядах, особенно в России. Это мы создаём ту базу, в которой в ближайшие 5-10 лет новые тестируемые будут находить свои совпадения. Если мы сейчас не сделаем наши тесты, то им не будет интересно делать свои. Если сейчас энтузиастов будет много, то тогда и для генеалогии наши тесты дадут свои плоды. Хотя я первый плод уже сорвал. Правда, в Америке. Один тест - это, без излишнего оптимизма, 16 надёжных предков. Чтобы новый протестированный находил в среднем хотя бы одного совпавшего с кем-то предка, нужно, чтобы уже найденные предки покрыли 1/16 среднего поколения России начала XX века - может быть, 80 миллионов. Т.е. когда протестируются 300000 россиян, наступит счастье. Сколько, интересно, есть сейчас? | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
11 ноября 2019 19:22 Петр_СПб написал: [q] Если мы сейчас не сделаем наши тесты, то им не будет интересно делать свои. [/q]
Я не призываю не делать. Я лишь показываю, что надо трезво смотреть на возможный отрицательный результат теста по которому, чаще всего, будут лишь совпаденцы с временем жительства общего предка в году так 1600. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
12 ноября 2019 11:48 Тампио написал: [q] будут лишь совпаденцы с временем жительства общего предка в году так 1600.[/q]
В этом году даже без теста ясно, что у всех этнически и географически близких людей есть общие предки, - у каждого в 1600 году было по десятку тысяч прямых предков, и очень мало шансов, что они не пересеклись. Те, кого показывают тесты фоновым "шумом", имеют общих предков не раньше второй половины XVIII века. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
12 ноября 2019 12:49 Петр_СПб написал: [q] В этом году даже без теста ясно, что у всех этнически и географически близких людей есть общие предки, - у каждого в 1600 году было по десятку тысяч прямых предков,[/q]
Это неправильная математика. В генеалогии алгебра не настолько безупречна. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
12 ноября 2019 14:12 Тампио написал: [q] Это неправильная математика. В генеалогии алгебра не настолько безупречна.[/q]
Математика правильная. Алгебра безупречна. Их применение небезупречно. Действительно, продолжая логику, мы могли бы сказать, что 30 поколений назад, меньше 1000 лет назад, у нас было по миллиарду предков. Это неверно, тогда стольких людей-то не было. Но это только подтверждает то, что в силу ограниченности популяции браки заключались между родственниками. По этой же причине между предками двух современных людей, жившими в одной местности и не разделёнными этническими барьерами, 13-15 поколений назад обязательно были пересечения. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
12 ноября 2019 16:24 12 ноября 2019 16:27 Петр_СПб написал: [q] Это неверно, тогда стольких людей-то не было. [/q]
Поэтому я и написал, что эта математика неправильная и применять её в генеалогии нельзя. Многие, используя эту неправильную математику, уверены, что каждый современный белый европеец является потомком Карла Великого --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
|
