ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
Влад-К Рязанская область Сообщений: 977 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1219 | Наверх ##
24 сентября 2019 13:41 Ізюмський написал: [q]
Петр_СПб написал:
[q]
Очень много немцев жило в Прибалтике и России, много русских оказалось в Германии, поэтому отличить Германию от России и Прибалтики генетически может быть не так просто, как на первый взгляд кажется.
[/q]
Так, східні німці - це асимільовані слов'яни та балтський народ пруси. Але серед протестованих мешканців Німеччини регіон "Прибалтика" рідко показується.
Так, восточные немцы - это ассимилированные славяне и балтский народ пруссы. Но среди протестированных жителей Германии регион "Прибалтика" редко показывается. [/q]
А ведь нет чёткой границы между генотипами! Германию можно считать западной провинцией Восточной Европы. 
 ---
Кононов В.Г. http://forum.vgd.ru/1533/ Ищу: ОбластьВойскаДонского, ДонецкийОкруг, сл.Малчевско-Полненская - Сульженко, Притыкины, Слепцовы, Корниенко. Витебская губерния, Велижский уезд, Церковищенская волость, д. Луговино | | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1144 | Наверх ##
24 сентября 2019 15:15 Влад-К написал: [q] А ведь нет чёткой границы между генотипами![/q]
И наша задача их установить. Но как ни странно, разъединяя, объединяем. ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
24 сентября 2019 18:07 25 сентября 2019 20:48 Мне как-то говорили, что зарубежные сайты действительно неадекватно, слишком обобщённо анализируют этническое и географическое происхождение в Восточной Европе, и кто-то у нас разработал свои программы для анализа. Кому интересно, можно попробовать поискать и поспрашивать на Молгене. Вот тут, например: Полезные ссылки по аутосомным калькуляторам и другая информация | | |
| vlad1000 Новичок
Киев
Сообщений: 9
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
16 октября 2019 23:48 У меня есть мундштук моего прадеда (пролежал 100 лет). Есть ли технология снять ДНК с мундштука? Хотя неизвестно кто мог за 100 лет его "примерять" и что это даст? - если действительно шаблон Heritage маркирует ДНК по почтовым признакам . Тоже Балканы, Восточная европа и прибалтика... | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
17 октября 2019 9:56 17 октября 2019 10:18 vlad1000Есть лаборатории, которые берутся сделать анализ по "нестандартным образцам", например DDC. Так, им годится ремешок от часов. Но на сайте не написано, сколько времени такой образец пригоден для анализа, и какой результат может быть получен. Как я понимаю, они сравнивают два образца на близкое родство, например на отцовство. Выдадут ли они достаточно данных для загрузки и сравнения, к примеру, на Gedmatch - не уверен. Узнаете - расскажите! Интересно, я думаю, всем. Я им задал вопрос по почте, ответ: "По нестандартным образцам делаются только тесты на отцовство и близкое родство, но там всего 20-25 маркеров, и то не всегда удается". | | |
KRdasa Гражданин Мира Сообщений: 949 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 598 | Наверх ##
17 октября 2019 10:21 vlad1000, Петр_СПб
я уже спрашивал в лаборатории. Они не снимают 600 тыс маркеров с таких образцов, а только несколько десятков или сотен. Для ДНК-генеалогии совершенно неприменимо. | | |
sercam Воронеж Сообщений: 622 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 363 | Наверх ##
25 октября 2019 15:59 Что вообще считать "большим" или "интересным" процентом совпадений?
К примеру:
- с бабушкой у меня:
Общее ДНК: 24,1% (1711,6сМ) , Общие сегменты: 21 , Наибольший сегмент: 181сМ
- есть известные мне дальние родственники типа:
Общее ДНК: ___% (128сМ) , Общие сегменты: __ , Наибольший сегмент: 28сМ
- есть неизвестные мне совпаденцы типа:
Общее ДНК: 0,8% (56,6сМ) , Общие сегменты: 7 , Наибольший сегмент: 16,7сМ
СтОит вообще пытаться связываться с такими совпаденцами? А если всего 0,6% общий?
Просто многие вообще не выходят на связь. Тест делают, контакты оставляют, но молчат. А надо ли тратить время или это ооооочень дальние совпаденцы?
И ещё. Как вычислить по какой линии совпадение, по мужской или женской, если тот человек сделал простой FF ? | | |
| maxmalk
Москва
Сообщений: 415
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 376
| Наверх ##
25 октября 2019 16:11 sercam написал: [q] И ещё. Как вычислить по какой линии совпадение, по мужской или женской, если тот человек сделал простой FF ?[/q]
Возьмите контрольный тест у родственника по отцовской линии и у родственника по материнской (при условии, что они между собой не родственники). А дальше сравниваете новых людей - кто в родстве с вами и одновременно с одним из ваших родственников. sercam написал: [q] А надо ли тратить время или это ооооочень дальние совпаденцы?[/q]
А это уже зависит от Вашего желания и проработанности Вашей родословной. Заявляется, что тест FF бьёт на 6 поколений, но реально может пробить на 7-10, а если в роду были перекрестные браки, то и побольше ---
Миняевы/Меняевы/Миновы/Минины (д. Волково Лотошинский/Старицкий)
Нарышкины (д. Романово Корчевской/Кимрский, г. Кашин)
Мальковы (д. Кузнецы Бежецкий/Максатихинский)
Хорьковы/Харьковы (с. Теряево, Волоколамский/Клинский МО) | | |
sercamВоронеж Сообщений: 622 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 363 | Наверх ##
25 октября 2019 16:27 25 октября 2019 16:51 maxmalk написал: [q] Возьмите контрольный тест у родственника по отцовской линии[/q]
Логику понял. Надо тогда тестировать родственников во все стороны, кто ещё жив. | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
25 октября 2019 17:09 25 октября 2019 17:14 maxmalk написал: [q] но реально может пробить на 7-10, а если в роду были перекрестные браки, то и побольше [/q]
Давайте посмотрим реально: На 10 поколений вверх, а затем на 10 поколений вниз происходит 20 раундов рекомбинации. Поэтому на каждом участке в 1cM вероятность рекомбинации составит 20%, т.е. все потенциально общие участки нарезаны в "вермишель" длиной в среднем по 5cM, следовательно, при общей длине аутосом около 3600cM в вашем двойном комплекте окажется порядка 1500 участков, которые могли бы сохраниться между Вами и Вашим 10-юродным родственником. На этих 20 шагах к ребёнку переходит только половина участков, т.е вероятность попадания участка - 2 в -20 степени, т. е. чуть меньше одной миллионной. Наличие перекрёстных браков эти шансы повышает, но в два, в четыре, ну в восемь раз. Т.е. всё равно, вероятность найти общий участок с 10-юродным родственником от силы один процент, да и участочек этот будет совсем коротенький, больше шансов, что он совпал случайно. Поэтому на случайность надеяться можно, но я бы эти шансы всерьёз не рассматривал. Те совпадения, которые обнаруживались у очень дальних родственников, скорее всего, говорят о более близком неизвестном родстве - ведь едва ли кто-то знает всех своих, скажем, 64-х предков на 6 поколений вверх. | | |
|
