ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
napobo3 Сообщений: 269 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
18 июня 2008 21:32 татиа написал: [q] napobo3, а с высоколобыми из DNA или Русского ДНА консультировались? [/q]
У меня в этом форуме есть мито-кузен, соображает не хуже высоколобых. Чем они могут мне помочь? Подтвердить что 7-8 поколеник без единой мутации - это возможно? мы это и так знаем. | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
19 июня 2008 0:35 19 июня 2008 4:11 napobo3 написал: [q] Mich_Glitch написал:
[q] Совпаденцы только в ФэмилиТри, или на Ysearch тоже?[/q]
в ФэмилиТри - четверо, на Ysearch - трое из них, Ysearch ничего не добавил. SMGF тоже никак не помогает найти дополнительных совпаденцев - из-за отличия тестов. Максимальное совпадение между ФэмилиТри и SMGF - по 34 маркерам :(
[q] И второй вопрос, эти совпаденцы Ваши близкие родственники, или люди со стороны?[/q]
люди со стороны. Самый близкий родственник (кстати, что означает полное совпадение по 67-ми маркерам?) имеет корни в Эльзасе-Лотарингии, стало быть и мои жили там. [/q] napobo3, без преувеличения можно сказать, что Вы создали прецендент! Я не слышал ни об одном не близкородственном совпадении высокого разрешения на территории СССР. Что означает совпадение по 67 маркерам? 1) Возможность иметь древний устойчивый гаплотип. (Вероятность этого мала - меньше 5%.) 2) С 95% вероятностью Вы и Ваш совпаденец имели общего предка не далее 250 лет тому назад. Это если использовать скорость от А.Клесова 0.0022 мутации на маркер на поколение и 25 лет на поколение. Если же придерживаться скорости 0.0024 и 30 лет на поколение от ФТДНА, то с вероятностью 95% Вы и Ваш совпаденец имели общего предка не далее 280 лет тому назад. То есть ориентировочная дата рождения Вашего общего пращура не ранее 1730 - 1760 гг. Если человек имеет многочисленное потомство в разных странах, то это означает, что его социальный статус, или материальное положение были много выше среднего. Что можно сделать дабы исключить неприятные 5% первого пункта? По взаимному согласию с Вашим совпаденцем, заказать дополнительную линейку Y-хромосомных маркеров. Но я бы в этом случае поднасел на Вашего эльзаского лотарингца (или лотарингского эльзасца  ) с целью всподвигнуть его на классические генеалогические поиски. Ведь архивные изыски в сытой Европе - не чета исследованиям в не раз пребывавшей в упадке России. Кроме того обратите внимание на двоих своих 37-маркерных совпаденцев, не прошедших 67-маркерный тест. Возможно есть общие пересеченцы там. | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
19 июня 2008 4:03 19 июня 2008 4:09Вестник ДНК-генеалогии aklyosov написал:[q] Получил бумажный вариант Вестника. Просто замечательно, не ожидал, что будет так профессионально и внушительно. Хорошие яркие краски, прямо библиотечная обложка, в общем, уважаемый Mitch_Glitch, не стыдно послать или подарить. Библиотека Конгресса должна быть польщена.
Поздравляю и все благодарности. [/q] Получил лестную оценку своей издательско-полиграфической деятельности. Очень доволен. Что говорится, доброе слово и кошке приятно. © | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
19 июня 2008 4:41Фото napobo3, а вот еще мысль. Вы не обменялись фотографиями ваших отцов-дедов? Ведь физиономическое сходство порой может сказать очень многое. Признаюсь, Ваш случай привел меня в сильнейшее возбуждение. Ведь это не досужие рассуждения об этногенезе и путях миграций. Не домыслы и догадки об истории трехтысячелетней давности. Это Генеалогия, собственно говоря. И потом про Соренсона не понял. По поводу 34 маркеров - это просто общее соображение о количестве совпадающих локусов? Или же есть люди, которые совпадают в базе Соренсона по максимально возможным с ФТДНА 34 маркерам? | | |
napobo3 Сообщений: 269 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
21 июня 2008 1:32 Mich_Glitch написал: [q] napobo3, а вот еще мысль.Вы не обменялись фотографиями ваших отцов-дедов? Ведь физиономическое сходство порой может сказать очень многое.[/q]
Мы в процессе обмена, и в том числе медицинской информацией (наследственные заболевания). [q] Признаюсь, Ваш случай привел меня в сильнейшее возбуждение. Ведь это не досужие рассуждения об этногенезе и путях миграций. Не домыслы и догадки об истории трехтысячелетней давности.Это Генеалогия, собственно говоря.[/q]
Я с Вами полностью согласен. Теперь у нас появилась возможность "подойти с другой стороны" к нашей семейной истории. Раньше мы могли искать от настоящего в прошлое, теперь с помощью ДНК мы двигаемся от совсем далекого прошлого к близкому. Конечно трудно закоротить эти два вектора, но пытаться надо. [q] И потом про Соренсона не понял. По поводу 34 маркеров - это просто общее соображение о количестве совпадающих локусов? Или же есть люди, которые совпадают в базе Соренсона по максимально возможным с ФТДНА 34 маркерам? [/q]
Это - мое понимание различий тестов, у меня сложилось впечатление, что 34 - это наибольшее возможное число совпадающих маркеров в тестах ФТДНА-67 и Соренсона, так ли это? | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
21 июня 2008 1:41 napobo3 написал: [q] Это - мое понимание различий тестов, у меня сложилось впечатление, что 34 - это наибольшее возможное число совпадающих маркеров в тестах ФТДНА-67 и Соренсона, так ли это?[/q]
Совершенно справедливо. napobo3, от всей души желаю Вам упорства и везения! Очень надеюсь, что именно Ваш пример поможет показать, а для чего собственно и нужна ДНК-генеалогия. | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
21 июня 2008 1:43 Из той четверки совпаденцев до Вашего апгрейда, всех ли Вы проинформировали о с десятидневной скидке (это по поводу Вашего сегодняшнего письма мне)? | | |
napobo3 Сообщений: 269 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
21 июня 2008 2:26 napobo3 написал: [q] у меня сложилось впечатление, что 34 - это наибольшее возможное число совпадающих маркеров в тестах ФТДНА-67 и Соренсона, так ли это? [/q]
Вернее - сайт Соренсона дает возможность сравнить только 34 маркера из 67 - см. столбцы таблицы, имеющие две галочки по вертикали. Marker | 3 9 3
| 3 9 0
| 1 9
| 3 9 1
| 3 8 5 a
| 3 8 5 b
| 4 2 6
| 3 8 8
| 4 3 9
| 3 8 9 | 1
| 3 9 2
| 3 8 9 | 2
| 4 5 8
| 4 5 9 a
| 4 5 9 b
| 4 5 5
| 4 5 4
| 4 4 7
| 4 3 7
| 4 4 8
| 4 4 9
| 4 6 4 a
| 4 6 4 b
| 4 6 4 c
| 4 6 4 d
| 4 6 0
| H 4
| Y C A I I a
| Y C A I I b
| 4 5 6
| 6 0 7
| 5 7 6
| 5 7 0
| C D Y a
| C D Y b
| 4 4 2
| 4 3 8
| 4 2 5
| 4 4 4
| 4 4 6
| 5 3 1
| 5 7 8
| 3 9 5 S 1 a
| 3 9 5 S 1 b
| 5 9 0
| 5 3 7
| 6 4 1
| 4 7 2
| 4 0 6 S 1
| 5 1 1
| 4 1 3 a
| 4 1 3 b
| 5 5 7
| 5 9 4
| 4 3 6
| 4 9 0
| 5 3 4
| 4 5 0
| 4 8 1
| 5 2 0
| 6 1 7
| 5 6 8
| 4 8 7
| 5 7 2
| 6 4 0
| 4 9 2
| 5 6 5
| 4 6 1
| 4 6 2
| Y G A T A A 1 0
| 6 3 5
| G G A A T 1 B 0 7
| 4 4 1
| 4 4 5
| 4 5 2
| 4 6 3
| FTDNA | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | | | | | | | | |
| SMGF | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | v | | | | | | v | v | | v | v | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | v | v | v | v | v | v | v | v | v |
Вывод - сделал тест в ФТДНА на 67 - уговаривай кандидатов на совпадение делать такой же тест там же, тест в другом месте недостаточен. | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
21 июня 2008 2:29 Если кто-то пройдет тест по 43 маркерам у Соренсона, то Вы можете пройти тест там же. Тоже неплохо. Надо исходить из того, что не каждый способен заплатить 273 доллара за 67-маркерный тест. | | |
napobo3 Сообщений: 269 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
21 июня 2008 2:43 Mich_Glitch написал: [q] Если кто-то пройдет тест по 43 маркерам у Соренсона, то Вы можете пройти тест там же.Тоже неплохо.Надо исходить из того, что не каждый способен заплатить 273 доллара за 67-маркерный тест. [/q]
Более того. Тест Соренсона надо проходить всем. Не способен заплатить за 67 - получишь тест по 43. Способен - получишь бесплатное уточнение по 9-ти дополнительным маркерам. | | |
|