ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
Mich_Glitch | Наверх ##
7 июня 2008 15:30 Gontar написал: [q] Да. приходится подождать в Соренсовском проекте, но ведь от вас кроме этого ожидания больше ничего не требуется. Уникальная возможность, на мой взгляд. [/q]
Возможность и впрямь прекрасная. За исключением (со многими оговорками) Балановских, такой другой возможности для жителя России просто нет. | | |
napobo3 Сообщений: 269 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
7 июня 2008 15:54 Mich_Glitch написал: [q] napobo3 написал:[q] Думаю что это ограничение можно обойти.[/q] И мне так кажется.Кстати, Вы не пробовали писать в FTDNA на предмет возможной скидки для, скажем, 5 12-маркерных тестовых наборов для фамильного проекта?Если скидку нормальную дадут, то можно просто будет сбиваться в кучки перед заказом. [/q]
Я не заметил, что самой FTDNA в списке предыдущих тестов нет. Спасибо за поправку. Я спрошу FTDNA о скидке для семейного проекта, но в прошлом такие попытки ничего не дали. Они скажут: семейный проект и так получает скидку по 50$ на каждого, больше не можем. Другое дело - переманить клиента у конкурента, святое, тут они еще 40$ готовы скинуть. | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
7 июня 2008 16:05 7 июня 2008 16:14 napobo3 написал: [q] Другое дело - переманить клиента у конкурента, святое, тут они еще 40$ готовы скинуть. [/q]
Согласен с Вами на все 100%. Тем более скидка на 12-маркерный тест. Что же, у других потенциальный клиент по шести маркерам что-ли тестировался?! Или предлагают пройти один тест дважды? Мутно все это слегка. Кстати у меня появился седьмой совпаденец по высокому разрешению митоДНК. К сожалению ни страны, ни родословной не указал. Только имя - Anthony Dain. По такому набору надо брать вероятность не меньше 75%. То есть общий предок у нас был не ранее 30 поколений назад (750 лет). И по Y-хромосоме тесты подходят все ближе и ближе. Раньше кратчайшая генетическая дистанция с одним из протестированных у меня составляла 28. А сейчас 25. Но по-хорошему на 67 маркерном тесте для реальных генеалогических результатов надо иметь кого-то с генетической дистанцией не больше 7. | | |
napobo3 Сообщений: 269 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
7 июня 2008 16:28 7 июня 2008 16:30 Mich_Glitch написал: [q] napobo3 написал:[q] Другое дело - переманить клиента у конкурента, святое, тут они еще 40$ готовы скинуть. [/q] Согласен с Вами на все 100%.Тем более скидка на 12-маркерный тест. Что же, у других потенциальный клиент по шести маркерам что-ли тестировался?! Или предлагают пройти один тест дважды?Мутно все это слегка. [/q]
Упорядочим: Количество маркеров | Обычная цена | Цена для проекта | Цена для клиента другой фирмы
| 12 | 149 | 99 | 59
| 25 | - | 148 | 89
| 37 | 259 | 189 | 119
| 67 | 349 | 269 | -
| | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
7 июня 2008 16:33 napobo3, спасибо за прекрасную подборку. | | |
napobo3 Сообщений: 269 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
7 июня 2008 16:43 Mich_Glitch написал: [q] Кстати у меня появился седьмой совпаденец по высокому разрешению митоДНК. К сожалению ни страны, ни родословной не указал. Только имя - Anthony Dain. По такому набору надо брать вероятность не меньше 75%. То есть общий предок у нас был не ранее 30 поколений назад (750 лет)[/q]
Отлично. Все Ваши совпаденцы - это мои с дистанцией 1, пож., сообщайте мне о таковых. В: каковы шансы что у меня тоже Н6а? Или без субклад-теста это не узнать? | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
7 июня 2008 16:58 7 июня 2008 16:59 napobo3 написал: [q] каковы шансы что у меня тоже Н6а? Или без субклад-теста это не узнать?[/q]
Шансы высоки. Как вообще определяется подгруппа? 1) Явным образом и за деньги. То есть тестируются определенные снипы, присущие только данной подгруппе. 2) Построением кластерной схемы по широкой выборке. Смотрят в каком облаке находятся Ваши данные. Требует около часа-полтора времени (при наличии опыта, конечно). 3) Смотрите на подгруппы Ваших совпаденцев. Метод самый простой и достаточно надежный. Ведь знание субклада Вам требуется не из-за формальной классификации, а для того, чтобы оценить свою степень родства с конкретными людьми. То есть, когда у Вас будет много людей с совпадающими генетическими профилями по высокому разрешению митоДНК, Вы для того чтобы отделить зерна от плевел сможете проделать следующее: а) Заказать апгрейд для определения своей подгруппы. б) Заказать тест более высокого разрешения (FGS). в) Проанализировать фамилии, регионы происхождения и родословные своих совпаденцев. Ну, а пока совпадающих профилей у Вас совсем немного, то и нечего заморачиваться по поводу знания формального названия гаплогруппы. Тем более что эти названия меняются (уточняются) раз в полгода-год. | | |
napobo3 Сообщений: 269 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
7 июня 2008 19:38 7 июня 2008 19:39 Mich_Glitch написал: [q] 3) Смотрите на подгруппы Ваших совпаденцев. Метод самый простой и достаточно надежный.[/q]
FTDNA показывает или совпаденцев по HVR1 или по HVR1+HVR2. Как мне найти HVR1+HVR2, отстоящих на дистанцию 1 ? Кандидатов на эту степень - 157 - это те, кто совпадают по HVR1 и при этом прошли тест HVR2 или FGS. Только двое из них - в митосече (это Вы и Bob Jones), с ними просто. А с остальными 155 как быть? Я могу им послать коллективное письмо и спрсить номер теста. Смогу ли я имея эти номера узнать степень их удаленности? Или надо просить их присылать все значения маркеров? (морока та еще...) | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
7 июня 2008 20:16 7 июня 2008 20:17 napobo3 написал: [q] Mich_Glitch написал:
[q] 3) Смотрите на подгруппы Ваших совпаденцев. Метод самый простой и достаточно надежный.[/q]
FTDNA показывает или совпаденцев по HVR1 или по HVR1+HVR2. Как мне найти HVR1+HVR2, отстоящих на дистанцию 1 ? Кандидатов на эту степень - 157 - это те, кто совпадают по HVR1 и при этом прошли тест HVR2 или FGS. Только двое из них - в митосече (это Вы и Bob Jones), с ними просто. А с остальными 155 как быть? Я могу им послать коллективное письмо и спрсить номер теста. Смогу ли я имея эти номера узнать степень их удаленности? Или надо просить их присылать все значения маркеров? (морока та еще...) [/q]
Возьмите их из проекта http://wiki.hmtdna.org/doku.php . Те люди, которые не в проекте наверняка Вам отвечать не будут. Кроме того, я Вам могу отправить электронные адреса всех моих 7 совпаденцев. Но, повторюсь, считаю, что это пока ни к чему. Просто надо дожидаться своих совпаденцев и связываться только с ними. Метод-то недостаточно точный. Напоминает Y-хромосомный тест по 25 маркерам (по точности). FGS Вам заказывать тоже пока смысла нет, если и по более низкому разрешению совпадающих профилей не очень много. | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
11 июня 2008 4:04 11 июня 2008 4:05Журнал по ДНК-генеалогии С группой товарищей  решили начать выпуск печатного журнала, посвященного ДНК-генеалогии. Подготовил первый 237 страничный номер на английском языке, полностью состоящего из оригинальных материалов А.А.Клесова. После обсуждения статей и их правки, номер будет выставлен в свободный доступ для продажи через интернет. Цена 21.77 доллара + 5 долларов на пересылку. Первый русскоязычный номер находится в разработке. На настоящий момент предоставлено две статьи. Если у Вас есть собственные материалы по фамильным, географическим и этно проектам - добро пожаловать! Можно также прислать общие рассуждалки о том, что можно было бы подтвердить, или опровергнуть, используя методы ДНК-генеалогии. Русская версия журнала будет бесприбыльной. То есть оплачиваться будут только печатные услуги и доставка. На практике это означает, что номер будет стоить на 12 долларов 50 центов дешевле. | | |
|