Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия

Генетические методы реконструкции родословного дерева

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 410 411 412 413  414 415 416 417 418 ... 461 462 463 464 465 466 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Ya-nina

Менск
Сообщений: 732
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 938

burlayfo написал:
[q]
А по документам из детского дома и т.д что то удалось найти?
[/q]

Им ничего не удалось найти. Теперь я попытаюсь со своей стороны. Начать хотя бы с поиска свидетельства о рождении, смерти матери... Ребенку ведь и имя изменили в детдоме -- с Германа на Геннадий. Поэтому запросы оказались безуспешными. Сегодня ему (Герману 89 лет, они живут в Германии, он перенес инсульт 5 лет назад, не ходит, не говорит, сидит в коляске, кормят с ложечки sad.gif ) дочки при посещении показали фотографии его родителей, а когда произнесли фамилию Зенькович, он энергично замахал утвердительно головой и заплакал...
---
Поисковые фамилии: Квасовец, Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Гось, Федорович, Карлович
Evgeny Kolchugin

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 920
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1108

Ya-nina написал:
[q]
Может послужить отличной рекламой ДНК-тестированию.
[/q]

burlayfo написал:
[q]
Ya-nina - вот это находка!!! и отличная новость и пример дял всех.
[/q]

А нельзя этот пример перенести или скопировать в тему Тест помог! ? Возможно, он ещё пригодится. 101.gif
---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы
Evgeny Kolchugin

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 920
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1108
А у моего родственника складывается вот такая ситуация. Тестируемый (1) и его двоюродный дядя (2) прекрасно совпали по результатам Family Finder. Пересечение 314.5 / 53.7 сМ, родство оценено в 2.8 поколений и всё сошлось... как вдруг он заметил полное отсутствие общих сегментов в Х-хромосоме!*

*Х-хромосома имеется как у мужчин, так и у женщин, но передаётся только через женщин, а тестируемые связаны друг с другом именно по женской линии.

Я предположил, что это случайность, поскольку у них имеются пересечения (>7 сМ) по десяти хромосомам, и может быть Х-хромосома случайным образом оказалась в числе выпавших, для которых совпадений не нашлось. Но теперь появилась альтернативная версия. Как выяснилось, у их общей родоначальницы Пелагеи это был второй брак. Её первый муж погиб на 1-й мировой, от него осталась дочка (Мария), и во втором браке появилось ещё две дочери (Анна и Александра). И тест даёт намёк, что дочери от второго брака могли иметь разных матерей. Например, если Анна являлась дочерью второго мужа Пелагеи от его первого брака. Вот здесь-то как раз и пригодится проверка митохондриальной ДНК.



Viktor.1556366409.png
---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы
mag55

mag55

Сообщений: 319
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 299
[ Ответ на сообщение Evgeny Kolchugin ]

Evgeny Kolchugin

У женщин по 2 X-хромосомы, Предают по одной. Одну передала Анне, а вторую Александре. Хромосомы обмениваются комплементарными участками не так уж и часто. Мне удалось выделить 4 хромосомы от конкретной пра-пра-бабушки. Они достались мне почти целиком.
Хотя да, мито-тест поможет проверить.
---
С уважением,
Марченко Геннадий.
Ya-nina

Менск
Сообщений: 732
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 938

Evgeny Kolchugin написал:
[q]
А нельзя этот пример перенести или скопировать в тему Тест помог! ? Возможно, он ещё пригодится. 101.gif
[/q]

Конечно!
---
Поисковые фамилии: Квасовец, Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Гось, Федорович, Карлович
Evgeny Kolchugin

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 920
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1108

mag55 написал:
[q]
У женщин по 2 X-хромосомы, Предают по одной. Одну передала Анне, а вторую Александре. Хромосомы обмениваются комплементарными участками не так уж и часто. Мне удалось выделить 4 хромосомы от конкретной пра-пра-бабушки. Они достались мне почти целиком.
[/q]

Интересно, есть ли где статистические данные по частоте кроссинговера X-хромосомы? При беглой проверке интернета ничего особенного про эту хромосому по сравнению с аутосомами не нашел. За исключением того, конечно, что кроссинговер Х-хромосомы происходит только у женщин. Но у своих родственников выпадений по этой хромосоме пока не замечал.

Моя мама по сравнению со своими братьями и сестрами имеет следующие данные по Х:
Три родные сестры: со всеми 196/196 - полное совпадение, видимо, поскольку общая отцовская Х-хромосома.
Два родных брата: 73.5/73.5 и 84/47.6 - очевидно, совпадение по материнской Х-хромосоме. Между собой у братьев совпадение 41.3/41.3.
Две двоюродные сестры (от разных отцов) 126.3/78.5 и 138.3/86.6. При этом отцы всех троих были родными братьями.

В другой семье, у двоюродных брата и сестры (дед/бабка-мать-сын и дед/бабка-отец-дочь) совпадение по Х-хромосоме 66.4/48.7. При этом у сестры с родным братом: 46.1/46.1.
---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы
mag55

mag55

Сообщений: 319
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 299

Evgeny Kolchugin написал:
[q]
Интересно, есть ли где статистические данные по частоте кроссинговера X-хромосомы? При беглой проверке интернета ничего особенного про эту хромосому по сравнению с аутосомами не нашел. За исключением того, конечно, что кроссинговер Х-хромосомы происходит только у женщин. Но у своих родственников выпадений по этой хромосоме пока не замечал.
[/q]

Вероятно это и есть ответ на вопрос.
Вообще-то X и Y хромосомы могут обмениваться каким-то супермелким подобным участком. Но его даже не тестируют.
---
С уважением,
Марченко Геннадий.
mag55

mag55

Сообщений: 319
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 299
Кстати, в вероятностях кроссинговера измеряют длины хромосом - в сантиморганидах.

"Сантиморганида
- единица измерения расстояния на генной карте. Названа в честь Т. Моргана. 1 сМ соответствует расстоянию между генами, рекомбинация между которыми происходит с частотой 1 %. "

" Размер генома человека в сантиморганидах, оцененный по цитогенетическим данным (по числу хиазм), равен примерно 3000 сМ. Почти все хромосомы человека превышают по размеру 100 сМ. Самая маленькая из них - У-хромосома - насчитывает 50 сМ, а самая крупная - первая хромосома - 250 сМ. "

"генетические карты, созданные с помощью метода Моргана, измерение в сМ, но оказалось, что в разных местах хромосомы (в гетерохроматине или эухроматине) кроссинговер идет по-разному, поэтому это измерение чисто физиологическое, а не физическое;"

"Исследуя частоту хиазм можно определить генетическую длину хромосом. Например, длина х-хромосомы от 160 до 250 сМ, общая длина всех аутосом 2650 – 3333 сМ. Такие колебания связаны с тем, что частота кроссинговеров у женщин в 2 раза выше, чем у мужчин. Этот феномен распространяется практически на весь животный мир, причина непонятна. У самцов дрозофилы вообще нет кроссинговера."

studfiles.net
---
С уважением,
Марченко Геннадий.
lowczy
Участник

lowczy

Менск
Сообщений: 63
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 36
---
Lubię słuchać zakłamanie, patrząc do oczu... zwłaszcza kiedy znam prawdę...
Иринас
Участник

Иринас

Сообщений: 72
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 188
[ Ответ на сообщение Evgeny Kolchugin ]

вот статья на эту тему https://leannecoopergenealogy....n-example/

Написано, что в 14% случаях Х переходит целиком, без рекомбинации.
34% передаются с одной рекомбинацией и 30% с двумя.

---
Ищу сведения о Шевченко, Кременчугский уезд->Амурская обл; Савченко, Полтавская губ; Савченко, Пичугин, Кустов, Потапов, Рогачев Мариинский уезд, Томской губ->Ульчский р-н, Хабаровского края; Гулевич, Шкуропацкие, Матильские из Гомельского уезда, Мо
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 410 411 412 413  414 415 416 417 418 ... 461 462 463 464 465 466 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov

Вверх ⇈