ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
vnbob Сообщений: 542 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 116
| Наверх ##
18 июля 2018 8:44 Тампио написал: [q] Т.е. их (потомков) может быть и больше. [/q]
Да. Ранее приводил расчёт кол-ва 4-юродных при к-те = 2 (у каждого предка 2 потомка имели детей) . В 18 в. он больше 3 Вот цифры для 2, 3 и 4 1 поколение - 8 2 - 16 / 24 / 32 3 - 32 / 72 / 128 4 - 64 / 216 / 512 5 - 128 / 648 / 2048 | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
19 июля 2018 7:34 19 июля 2018 7:35 vnbob написал: [q] 1 поколение - 8 2 - 16 / 24 / 32 3 - 32 / 72 / 128 4 - 64 / 216 / 512 5 - 128 / 648 / 2048 [/q]
Это геометрическая прогрессия. В реальной жизни у людей может быть меньше, чем двое детей. В реальной жизни некоторые люди вообще не доживают до репродуктивного возраста. В реальной жизни бывают случаи брачных отношений у троюродных брата и сестры. Так что 128 / 648 / 2048 - это математика, но не генеалогия --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
vnbob Сообщений: 542 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 116
| Наверх ##
19 июля 2018 8:32 Тампио написал: [q] Так что 128 / 648 / 2048 - это математика, но не генеалогия [/q]
Каждый генеалог должен немного разбираться в математике, чтобы "поверить алгеброй гармонию" ) Ранее привёл реальный цифры из своей родословной (более трёхсот 4-юр. братьев и сестёр). Возвращаясь к теме, достаточно посмотреть количество 3rd-4rd cousin по результатам family finder | | |
Spring16 Сообщений: 160 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 167
| Наверх ##
19 июля 2018 12:11 Согласно приведенной Znalazca статьей https://www.mirror.co.uk/news/...ng-5895798 и утверждающей : "Мы не британцы, но статистика должна более-менее соответствовать. " : "Average British person has 193,000 living cousins says new research The research discovered a typical Brit had five first cousins, as well as 28 second, 175 third, 1,570 fourth, 17,300 fifth, and 174,000 sixth cousins" 1st Cousin=двоюродный брат/сестра=общие дед и бабушка (5) 2nd Cousin=троюродный брат/сестра=общие прадед и прабабушка (28) 3rd Cousin=четвероюродный брат/сестра=общие прапрадед и прапрабабушка (175) 4th Cousin=пятиюродный брат/сестра=общие прапрапрадед и прапрапрабабушка (1570) 5th Cousin=шестиюродный брат/сестра=общие (4пра): прапрапрапрадед и прапрапрапрабабушка (17300) Для семиюродных - вообще безумные цифры (174000). В скобках цифры из статьи и говорится о них как ныне живущих кузенах.vnbob написал: [q] Ранее приводил расчёт кол-ва 4-юродных при к-те = 2 (у каждого предка 2 потомка имели детей) [/q]
128 это ВСЕГО потомков в этом поколении, а не только четвероюродных братьев/сестер. [q] Возвращаясь к теме, достаточно посмотреть количество 3rd-4rd cousin по результатам family finder[/q]
Там нет такой вилки, есть 3rd Cousin - 5th Cousin. Посмотрел в первом попавшемся тесте, таких 14. И надо понимать, что это предположение фирмы и на самом деле часть из них (возможно и большая) будет дальше этого предикта. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
20 июля 2018 8:05 Spring16 написал: [q] Там нет такой вилки, есть 3rd Cousin - 5th Cousin. [/q]
Да, там есть 2nd Cousin - 4th Cousin и 3rd Cousin - 5th Cousin. Spring16 написал: [q] И надо понимать, что это предположение фирмы и на самом деле часть из них (возможно и большая) будет дальше этого предикта. [/q]
Да, конечно. Намного дальше. | | |
vnbob Сообщений: 542 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 116
| Наверх ##
21 июля 2018 19:13 Spring16 написал: [q] И надо понимать, что это предположение фирмы[/q]
естественно, "надо понимать" ) анализ сдали _не_все_ 14 - это ни о чём, ленятся земляки тестироваться, вот и ответ. посмотрите кол-во 3-5 cousin у финн и евреев | | |
МиусДавно тут  Москва Сообщений: 640 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 275 | Наверх ##
26 июля 2018 21:54 ну финнов не так уж и много, а евреев слишком специфичны потому и "стреляют" часто их образцы так шта.. ---
ищу: Дараган( Приазовье), Иващенко(Приазовье), Дьяченко(нижний Дон-Таганрог),Хрисалури (Таганрог) , Полихрони (Таганрог),Гордеевы (Пензенская обл.село Серман), Нестеровы (г.Кузнецк Пензенской обл.) Отроховы (Смоленщина, с. Паньково) | | |
Ізюмський Слобожанщина Сообщений: 646 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 972
| Наверх ##
27 июля 2018 14:05 Why aren’t my Native American origins reflected in my Ethnicity Estimate?
Even though you might have Native American ancestry, this does not necessarily mean that this ancestry is included in your DNA and might therefore not appear in your Ethnicity Estimate. Each of us inherits about 50% DNA from our mother and 50% from our father. However, the percentages of DNA received from grandparents and further back are rarely divided evenly. Therefore, you don’t necessarily inherit the DNA of a given ancestor throughout the generations that have passed. Since your ancestors’ DNA is not passed evenly to their descendants, one great-grandparent might have passed on 3% of his/her DNA to his great-grandchild, while another great-grandparent may have passed on 11%. For example, if you have a Native American great-grandmother, you might have inherited such a small amount of her Native American DNA that it cannot be traced in a DNA test. In addition, though you might have Native American DNA, it might belong to a tribe that is not part of the sampling used to build our Ethnicity Estimate. There are more than 500 recognized tribes which are ethnically, culturally and linguistically diverse. However the majority of these tribes have not contributed their DNA for research purposes which would allow science to establish better ethnicity models. Therefore, the fact that we did not find Native American DNA in your sample does not mean that you are not Native American. If your Native American ethnicity does not appear in the Ethnicity Estimate, you might also consider testing one of your parents or grandparents as it is more likely that Native American DNA will be traced in the generations closer to the Native American ancestor.
Почему мое коренное американское происхождение не отражено в моей оценке этнической принадлежности?
Даже если у вас может быть родословная коренных американцев, это не обязательно означает, что эта родословная включена в вашу ДНК и поэтому может не отображаться в Вашей оценке этнической принадлежности. Каждый из нас наследует около 50% ДНК от матери и 50% от отца. Однако проценты ДНК, полученные от бабушек и дедушек и далее глубже, редко разделяются равномерно. Таким образом, Вы не обязательно наследуете ДНК данного предка на протяжении прошедших поколений. Поскольку ДНК ваших предков не передается равномерно к потомкам, один прадедушка, возможно, передал 3% его ДНК своему правнуку, в то время как другой прадедушка, возможно, передал 11%. Например, если у вас есть прабабушка из коренных американцев, вы, возможно, унаследовали такое небольшое количество ее ДНК коренных американцев, что это нельзя проследить в тесте ДНК. Кроме того, если у вас может быть ДНК коренных американцев, она может принадлежать племени, которое не является частью выборки, используемой для построения нашей оценки этнической принадлежности. Существует более 500 признанных племен, которые отличаются этническим, культурным и языковым разнообразием. Однако большинство этих племен не внесли свою ДНК для исследовательских целей, которые позволили бы науке установить лучшие модели этнической принадлежности. Поэтому тот факт, что мы не нашли ДНК коренных американцев в вашем образце, не означает, что Вы не являетесь индейцем. Если ваша этническая принадлежность коренных американцев не фигурирует в оценке этнической принадлежности, Вы также можете рассмотреть возможность тестирования одного из ваших родителей или бабушек и дедушек, поскольку более вероятно, что ДНК коренных американцев будет прослеживаться в поколениях, близких к предку-индейцу. --- Помогу расшифровать рукописный древний текст
Допоможу розшифрувати рукописний давній текст | | |
edrozhzhina Новичок
Москва Сообщений: 4 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
2 августа 2018 14:56 Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться! По медицинским показаниям делали ДНК диагностику одного гена на предмет поиска мутаций. Мутации нашли. И мутации эти редко встречаются на территории нашей страны. Зато одна из мутаций является одной из самых распространенных в Испании. Можно ли сделать вывод, что имели место зарубежные предки? И являются ли все люди с одинаковой мутацией в одном гене родственниками, пошедшими от того первого человека, у которого эта мутация возникла? --- Сесины, Сорокины (Самарская область, с.Мусорка)
Шпагины, Савельевы (Самарская область, Приволжье - до революции Васильевское, Самарский уезд)
Устинченко (Украина, Сумская область - ранее Черниговская губерния, с. Бачевск)
Сморщок, Еремей (Белоруссия, Б | | |
mag55 Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 300 | Наверх ##
2 августа 2018 15:35 2 августа 2018 15:38 edrozhzhina написал: [q] одна из мутаций является одной из самых распространенных в Испании. Можно ли сделать вывод, что имели место зарубежные предки? И являются ли все люди с одинаковой мутацией в одном гене родственниками, пошедшими от того первого человека[/q]
Вероятность возникновения одинаковой мутации у двух разных людей настолько мала, что её с полной уверенностью можно считать невозможной. Т.е. - да одинаковая мутация от общего предка. Но когда она возникла - это очень большой вопрос. Вполне вероятно, что ещё в каменном веке. Так что говорить о зарубежных предках - преждевременно. Скорее о доисторических. Надо иметь в виду, что все аутосомы обмениваются со своей парой подобными участками. Значит и в случайном порядке перетасовывают мутации. Это сильно затрудняет определение возраста мутации. У Y-хромосомы и мито-ДНК такого свойства нет. Там они не перемешиваются. --- С уважением,
Марченко Геннадий. | | |
|