ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
Mich_Glitch | Наверх ##
2 декабря 2007 18:21 2 декабря 2007 18:23 Для начала цитаты из статьи одного из лучших популяризаторов ДНК генеалогии Анатолия Клесова: «Мужской» генеалогический анализ, или определение гаплотипа, можно проводить по определенному набору маркеров. Результат даст вам возможность найти своих родственников, имеющих одного общего предка, и оценить, насколько этот наш общий предок удален во времени. Масштаб удаления – сотни лет, тысячи, десятки тысяч лет, в зависимости от «генеалогической дистанции». ...
Чем более изолирована группа – тем более характерна и четка гаплогруппа. Но даже и при перемешивании групп населения гаплогруппы достаточно легко прослеживаются, поскольку отражают гаплотипы наших далеких предков, живших тысячелетия назад. То есть люди перемешались, а их гаплотипы – нет. Они, повторяю, неизбежно передаются из поколения в поколение. Так что добавим к нашему «промежуточному итогу» – помимо возможностей найти родственников по прямой нисходящей мужской линии и оценить, примерно когда жил наш общий с найденным родственником предок – еще возможность найти, к какой исторической общности людей, к каким племенам относились наши предки.
...
Здесь – важное отступление. Мужчины получают свои митохондрии от мамы, но своим сыновьям не передают. Поэтому митохондриальная ДНК на каждом мужчине терминируется (прекращается). Нет девочек в роду – митДНК терминировалась на мальчиках, связь этой линии с праматерью («Евой») потерялась. Нет мальчиков в роду – терминировалась Y-хромосома, потерялась генеалогическая связь с праотцом («Адам»). Нет детей – полная терминация генеалогической информации от отца с матерью. Но каждый мужчина имеет митДНК, и ее анализ дает такую же генеалогическую информацию, как и анализ митДНК его матери или сестры. Аналичие такой информации, повторяю – генеалогический «прострел» к прародителям – десятки, а то и больше сотни тысяч лет назад, как к «Еве» (митДНК), так и к «Адаму» (Y-хромосома), плюс информационное богатство всех мутаций на историческом пути.
Здесь надо опять повторить, что «митохондриальная Ева» – это вовсе не первая женщина, а ближайшая по времени прародительница всех женщин на Земле. Та, к которой сходятся генеалогические нити от всех живущих на планете. Ее мама – не ближайший прародитель, если у мамы была только одна дочь – «Ева». Так что у «Евы» еще один ограничительный признак – у нее должно было быть по меньшей мере две дочери. Чтобы от Евы и пошел тот генеалогический «разбег», в итоге породивший все человечество. Подруги Евы не стали прародителями человеческого рода, а также не стали те, кто жили вокруг, или в отдалении, тысячи и десятки тысяч, а то и сотни тысяч лет до «Евы». Их потомство не оставило генеалогических следов в живущих в настоящее время на Земле. © Оригинал можно прочитать тут и здесь (продолжение)На сегодняшний день многие компании проводят тесты по Y-DNA и по mt-DNA. Признаным лидером является FamilyTreeDNA. Но тесты эти платные. Существует, пожалуй, одна компания, фонд Соренсона , проводящая тесты бесплатно. Подробно ее деятельность обсуждается тут. | | |
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2040 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2872 | Наверх ##
3 декабря 2007 14:55 | | |
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2040 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2872 | Наверх ##
3 декабря 2007 14:59 3 декабря 2007 15:00 GenForschGenForsch написал: [q] Gontar Я хотел бы спросить: получены ли доказательства на тему о происхождении американских индейцев от евреев? [/q]
Ну, когда их опубликуют, тогда и будем обсуждать. А ранее никто это обсуждать не будет - законы научного сообщества. --- Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
Anatolij Новичок
Сообщений: 20 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
13 декабря 2007 15:45 16 декабря 2007 21:27 Уважаемая Gontar!
Пытаюсь найти ответы на свои вопросы по форуму, но все же хочется уточнить: - можно ли сейчас провести анализ в зарубежной компании? -Соренсон проект предоставляет результаты тестов своим участникам?
Я знаю свою родословную более 10 колен (по мужской линии) и знаю родословную другого рода до того же времени из той же местности. Есть основания предполагать, что у нас имелся общий близкий предок. Насколько вероятно подтвердить / опровергнуть данное предположение и какой анализ необходимо провести. Насколько более важно привлекать родственников более старших поколений?
Спасибо. | | |
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2040 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2872 | Наверх ##
17 декабря 2007 16:18 AnatolijМожно. Да, предоставляет- в виде http://www.smgf.org/ychromosome/search.jspx помещенного в базу данных результата. Или, если вам нужен сертификат, то тогда со скидкой для участника проекта и будет это стоить 95$. На сайте все объяснения есть www.smgf.org С уважением В.И. --- Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
28 декабря 2007 20:56Еще один форум по ДНК-генеалогии Вот тут еще один хороший источник по ДНК генеалогии. | | |
javax רחובו Сообщений: 563 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 127
| Наверх ##
20 января 2008 15:33ДНК Кто нибудь покупал наборы для тестов по ДНК, например тут: http://www.familytreedna.com/ ? Там покупаешь набор для одного теста или можно протестировать несколько? Правильно я понимаю, что имеет смысл тестировать бабушек дедушек сначала, а не себя? | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
20 января 2008 17:19 20 января 2008 17:36 javax написал: [q] Кто нибудь покупал наборы для тестов по ДНК, например тут: http://www.familytreedna.com/ ? [/q]
Конечно. Это на сегодняшний день лидер рынка по проведению ДНК тестов для генеалогических нужд (Y-DNA mtDNA). Если интересуют этно-популяционные данные (аутосомные маркеры), то можно обратиться в www.dnatribes.com , база данных у них большая, но закрытая и цены покусываются. Если не жаль времени (около полгода) и интересуют бесплатный тест, то единственный вариант - Фонд Соренсона. javax написал: [q] Там покупаешь набор для одного теста или можно протестировать несколько?[/q]
У ФэмилиТри дело обстоит сл. образом, Вы сдаете образцы слюны (соскоб из внеутренней стороны рта), а потом по ним можно делать любые тесты. Результаты хранят 25 лет. Можно для начала заказать самы простенький тест, а потом при наличии интереса и денег, делать апгрейды по хранящемуся в морозильнике компании  Вашему биологическому материалу. javax написал: [q] Правильно я понимаю, что имеет смысл тестировать бабушек дедушек сначала, а не себя? [/q]
Если интересует максимально возможная информация для ДНК-генеалогии, то за исключением анализа аутосомных маркеров лучше провести анализы по мито-ДНК Ваших бабушек и анализы по мито-ДНК и Y-ДНК Ваших дедушек. Вам, в этом случае, мито- и Y- тесты можно совсем не проводить (конечно при 100% уверенности в Вашей линии отцовства). Кроме того, если Вы женщина, то узнать о мужских генетических линиях Ваших предков Вы можете узнать только протестировав по Y-ДНК Вашего отца, или Ваших дедов (или же прямых наследников мужчин, например, Ваш двоюродный брат со стороны дяди). В этой ветке в моих ранних постах ссылки на два форума по ДНК-генеалогии ( ДНК древо и МолГен), а в посте от Gontar ссылка на фонд Соренсона. На Ваши вопросы лучше искать ответы там, учитывая специализацию этого форума и специализацию форумов по ссылкам. Моя подпись, суть краткие результаты ДНК-тестов, позволяющие установить степень генетического родства с другими лицами, прошедшими генетические анализы. Я делал тесты в Genographic, FamilyTreeDNA, DnaTribes, SMGF (Sorenson Foundation). | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
20 января 2008 19:08 javax, только сейчас увидел, что Вы уже основательно прошлись по имеющимся здесь ссылкам. Что я хочу сказать, в ДНК-генеалогии как и в "просто" генеалогии кого-то интересует только прямая мужская линия, а кому-то интересны все ветви. Как я понял, и Вы и я относимся ко второму типу. Поэтому, касаемо ДНК-тестов, логика проста: Если Вы мужчина, то на основании своего биологического материала можете проследить две линии. Проверив родителей, имеет уже 3 линии. Поднявшись до уровня бабушки-дедушки, можно получить 6 линий. Женщины же вообще могут реконструировать свои мужские линии только посредством тестов родственников мужчин. Совпадение с кем-нибудь результатов по любой из линий может помочь Вам реконструировать ветви генеалогического древа, когда архивные поиски не дают результатов. | | |
javax רחובו Сообщений: 563 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 127
| Наверх ##
21 января 2008 12:32 Mich_Glitch Да, спасибо - я там в форуме позадавал вопросы, много ответов получил.
Теперь вот думаю - тестировать для начала себя или отца? Брата жены или отца?
Получу информацию о разных женских линиях ...
А как вообще вы используете информацию по мтДНА? Это же не привязано к фамилии | | |
|