Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия

Генетические методы реконструкции родословного дерева

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 16 17 18 19 20 * 21 22 23 24 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Mich_Glitch
Для начала цитаты из статьи одного из лучших популяризаторов ДНК генеалогии Анатолия Клесова:

«Мужской» генеалогический анализ, или определение гаплотипа, можно проводить по определенному набору маркеров. Результат даст вам возможность найти своих родственников, имеющих одного общего предка, и оценить, насколько этот наш общий предок удален во времени. Масштаб удаления – сотни лет, тысячи, десятки тысяч лет, в зависимости от «генеалогической дистанции».
...

Чем более изолирована группа – тем более характерна и четка гаплогруппа. Но даже и при перемешивании групп населения гаплогруппы достаточно легко прослеживаются, поскольку отражают гаплотипы наших далеких предков, живших тысячелетия назад. То есть люди перемешались, а их гаплотипы – нет. Они, повторяю, неизбежно передаются из поколения в поколение.
Так что добавим к нашему «промежуточному итогу» – помимо возможностей найти родственников по прямой нисходящей мужской линии и оценить, примерно когда жил наш общий с найденным родственником предок – еще возможность найти, к какой исторической общности людей, к каким племенам относились наши предки.

...

Здесь – важное отступление. Мужчины получают свои митохондрии от мамы, но своим сыновьям не передают. Поэтому митохондриальная ДНК на каждом мужчине терминируется (прекращается). Нет девочек в роду – митДНК терминировалась на мальчиках, связь этой линии с праматерью («Евой») потерялась. Нет мальчиков в роду – терминировалась Y-хромосома, потерялась генеалогическая связь с праотцом («Адам»). Нет детей – полная терминация генеалогической информации от отца с матерью. Но каждый мужчина имеет митДНК, и ее анализ дает такую же генеалогическую информацию, как и анализ митДНК его матери или сестры. Аналичие такой информации, повторяю – генеалогический «прострел» к прародителям – десятки, а то и больше сотни тысяч лет назад, как к «Еве» (митДНК), так и к «Адаму» (Y-хромосома), плюс информационное богатство всех мутаций на историческом пути.

Здесь надо опять повторить, что «митохондриальная Ева» – это вовсе не первая женщина, а ближайшая по времени прародительница всех женщин на Земле. Та, к которой сходятся генеалогические нити от всех живущих на планете. Ее мама – не ближайший прародитель, если у мамы была только одна дочь – «Ева». Так что у «Евы» еще один ограничительный признак – у нее должно было быть по меньшей мере две дочери. Чтобы от Евы и пошел тот генеалогический «разбег», в итоге породивший все человечество. Подруги Евы не стали прародителями человеческого рода, а также не стали те, кто жили вокруг, или в отдалении, тысячи и десятки тысяч, а то и сотни тысяч лет до «Евы». Их потомство не оставило генеалогических следов в живущих в настоящее время на Земле.

©
Оригинал можно прочитать тут и здесь (продолжение)

На сегодняшний день многие компании проводят тесты по Y-DNA и по mt-DNA. Признаным лидером является FamilyTreeDNA. Но тесты эти платные.
Существует, пожалуй, одна компания, фонд Соренсона , проводящая тесты бесплатно. Подробно ее деятельность обсуждается тут.
Gontar
семейный историк

Gontar

Saint Petersburg
Сообщений: 2040
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2872
И тут https://forum.vgd.ru/24/3750/ о Фонде Соренсена dntknw.gif
Gontar
семейный историк

Gontar

Saint Petersburg
Сообщений: 2040
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2872
GenForsch
GenForsch написал:
[q]
Gontar
Я хотел бы спросить: получены ли доказательства на тему о происхождении американских индейцев от евреев?
[/q]


Ну, когда их опубликуют, тогда и будем обсуждать. А ранее никто это обсуждать не будет - законы научного сообщества.
---
Val
Нам трудно, а когда было легко?
Anatolij
Новичок

Сообщений: 20
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 3
Уважаемая Gontar!

Пытаюсь найти ответы на свои вопросы по форуму, но все же хочется уточнить:
- можно ли сейчас провести анализ в зарубежной компании?
-Соренсон проект предоставляет результаты тестов своим участникам?

Я знаю свою родословную более 10 колен (по мужской линии) и знаю родословную другого рода до того же времени из той же местности. Есть основания предполагать, что у нас имелся общий близкий предок.
Насколько вероятно подтвердить / опровергнуть данное предположение и какой анализ необходимо провести.
Насколько более важно привлекать родственников более старших поколений?


Спасибо.
Gontar
семейный историк

Gontar

Saint Petersburg
Сообщений: 2040
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2872
Anatolij

Можно. Да, предоставляет- в виде http://www.smgf.org/ychromosome/search.jspx помещенного в базу данных результата. Или, если вам нужен сертификат, то тогда со скидкой для участника проекта и будет это стоить 95$. На сайте все объяснения есть www.smgf.org

С уважением
В.И.
---
Val
Нам трудно, а когда было легко?
Mich_Glitch
Вот тут еще один хороший источник по ДНК генеалогии.
javax

רחובו—
Сообщений: 563
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 127
Кто нибудь покупал наборы для тестов по ДНК, например тут:
http://www.familytreedna.com/ ?

Там покупаешь набор для одного теста или можно протестировать несколько?

Правильно я понимаю, что имеет смысл тестировать бабушек дедушек сначала, а не себя?
Mich_Glitch

javax написал:
[q]
Кто нибудь покупал наборы для тестов по ДНК, например тут:
http://www.familytreedna.com/ ?
[/q]

Конечно. Это на сегодняшний день лидер рынка по проведению ДНК тестов для генеалогических нужд (Y-DNA mtDNA).

Если интересуют этно-популяционные данные (аутосомные маркеры), то можно обратиться в www.dnatribes.com , база данных у них большая, но закрытая и цены покусываются.

Если не жаль времени (около полгода) и интересуют бесплатный тест, то единственный вариант - Фонд Соренсона.


javax написал:
[q]
Там покупаешь набор для одного теста или можно протестировать несколько?
[/q]

У ФэмилиТри дело обстоит сл. образом, Вы сдаете образцы слюны (соскоб из внеутренней стороны рта), а потом по ним можно делать любые тесты. Результаты хранят 25 лет. Можно для начала заказать самы простенький тест, а потом при наличии интереса и денег, делать апгрейды по хранящемуся в морозильнике компании shok.gif Вашему биологическому материалу.


javax написал:
[q]
Правильно я понимаю, что имеет смысл тестировать бабушек дедушек сначала, а не себя?
[/q]

Если интересует максимально возможная информация для ДНК-генеалогии, то за исключением анализа аутосомных маркеров лучше провести анализы по мито-ДНК Ваших бабушек и анализы по мито-ДНК и Y-ДНК Ваших дедушек. Вам, в этом случае, мито- и Y- тесты можно совсем не проводить (конечно при 100% уверенности в Вашей линии отцовства). Кроме того, если Вы женщина, то узнать о мужских генетических линиях Ваших предков Вы можете узнать только протестировав по Y-ДНК Вашего отца, или Ваших дедов (или же прямых наследников мужчин, например, Ваш двоюродный брат со стороны дяди).

В этой ветке в моих ранних постах ссылки на два форума по ДНК-генеалогии (ДНК древо и МолГен), а в посте от Gontar ссылка на фонд Соренсона. На Ваши вопросы лучше искать ответы там, учитывая специализацию этого форума и специализацию форумов по ссылкам.

Моя подпись, суть краткие результаты ДНК-тестов, позволяющие установить степень генетического родства с другими лицами, прошедшими генетические анализы.
Я делал тесты в Genographic, FamilyTreeDNA, DnaTribes, SMGF (Sorenson Foundation).
Mich_Glitch
javax, только сейчас увидел, что Вы уже основательно прошлись по имеющимся здесь ссылкам. 101.gif

Что я хочу сказать, в ДНК-генеалогии как и в "просто" генеалогии кого-то интересует только прямая мужская линия, а кому-то интересны все ветви.
Как я понял, и Вы и я относимся ко второму типу.

Поэтому, касаемо ДНК-тестов, логика проста:
Если Вы мужчина, то на основании своего биологического материала можете проследить две линии.
Проверив родителей, имеет уже 3 линии.
Поднявшись до уровня бабушки-дедушки, можно получить 6 линий.
Женщины же вообще могут реконструировать свои мужские линии только посредством тестов родственников мужчин. sad.gif

Совпадение с кем-нибудь результатов по любой из линий может помочь Вам реконструировать ветви генеалогического древа, когда архивные поиски не дают результатов.
javax

רחובו—
Сообщений: 563
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 127
Mich_Glitch
Да, спасибо - я там в форуме позадавал вопросы, много ответов получил.

Теперь вот думаю - тестировать для начала себя или отца? Брата жены или отца?

Получу информацию о разных женских линиях ...

А как вообще вы используете информацию по мтДНА? Это же не привязано к фамилии
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 16 17 18 19 20 * 21 22 23 24 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov

Вверх ⇈