ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
| Iwan82
Сообщений: 143
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 18
| Наверх ##
18 декабря 2017 0:18 18 декабря 2017 0:19 14 23 15 11 11-13 11 12 10 14 14 31
14 23 15 11 11-13 11 12 10 14 14 31
14 23 15 11 11-13 11 12 10 14 14 30*
14 23 15 11 11-13 11 12 10 14 14 31
14 23 15 11 11-13 11 12 10 14 14 31
Пять 12 маркерных гаплотипов. Маркер отмеченный * видимо предковый гаплотип или мутация. Как рассчитать общего предка у этих пяти гаплотипов? | | |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2501 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
18 декабря 2017 10:23 Iwan82 написал: [q] 125 лет отнимать от даты рождения или от того года, когда был получен результат днк теста?[/q]
По-моему, от даты рождения. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
mag55 Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 300 | Наверх ##
18 декабря 2017 16:20 Iwan82 написал: [q] Пять 12 маркерных гаплотипов.
Как рассчитать общего предка у этих пяти гаплотипов? [/q]
Строго говоря по 12 маркерным гаплотипам этого считать нельзя. Здесь совпадать могут гаплотипы из разных гаплогрупп! Но тупо по формуле это 1875 н.э. ±130 В 12 маркерных считается 1 мутация за 700 лет ±700лет. Т.е. от ~1500 лет тому назад до вчера. ---
С уважением,
Марченко Геннадий. | | |
mag55Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 300 | Наверх ##
18 декабря 2017 16:22 Lesla написал: [q] Iwan82 написал:
[q]
125 лет отнимать от даты рождения или от того года, когда был получен результат днк теста?
[/q]
По-моему, от даты рождения. [/q]
Наверное да. Но точность такова, что это не имеет значения. ---
С уважением,
Марченко Геннадий. | | |
| Iwan82
Сообщений: 143
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 18
| Наверх ##
18 декабря 2017 17:07 mag55 написал: [q] [/qЗдесь совпадать могут гаплотипы из разных гаплогрупп!
Это гаплогруппа N1c1 L1025 (L550)... В одном из гаплотипов последний маркер dys389ii=30, у остальных dys389ii=31 считается ли это вообще мутацией или нет?
| | |
mag55Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 300 | Наверх ##
18 декабря 2017 18:08 Iwan82 написал: [q] В одном из гаплотипов последний маркер dys389ii=30, у остальных dys389ii=31 считается ли это вообще мутацией или нет? [/q]
А почему нет? Мутация она и есть мутация. ---
С уважением,
Марченко Геннадий. | | |
| Deusyar Начинающий
Сообщений: 44
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
18 декабря 2017 21:46 mag55 написал: [q] Но тупо по формуле это
1875 н.э. ±130[/q]
Подскажите по какой формуле так получается, как получили такую погрешность. mag55 написал: [q] В 12 маркерных считается 1 мутация за 700 лет ±700лет.
Т.е. от ~1500 лет тому назад до вчера.[/q]
Подскажите, как считали тут? Почему в первом случае у Вас 142(?) года ±130, а во втором 700 лет ±700? | | |
| Iwan82
Сообщений: 143
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 18
| Наверх ##
18 декабря 2017 22:12 Deusyar написал: [q] Подскажите по какой формуле так получается, как получили такую погрешность.[/q]
Формула такова: количество мутаций надо разделить на количество гаплотипов, полученную сумму разделить на одну из скоростей мутаций на гаплотип (0,02, 0,022, 0,024) результат умножить на 25. Пример: 8 гаплотипов по 12 маркеров у двух из которых было по 1 мутации, и у одного две мутации. Всего в общем 4 мутации: 4\8\0,02=25 поколений. 1 поколение=25 лет. 25*25=625 лет до общего предка или при округления 630 лет. Примерно как-то так. | | |
mag55Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 300 | Наверх ##
19 декабря 2017 13:24 19 декабря 2017 13:25 Deusyar написал: [q] mag55 написал:
[q]
Но тупо по формуле это
1875 н.э. ±130
[/q]
Подскажите по какой формуле так получается, как получили такую погрешность.
[/q]
Используемая формула взята отсюда: Дмитрий Адамов, Расчёт возраста общего предка по мужской линии для "чайников". The Russian Journal of Genetic Genealogy (Русская версия) Vol 2, No 1 (2010) стр. 24-28 Сейчас кажется здесь можно скачать: http://history-fiction.ru/books/all_1/time_11_1/book_1526/У меня она давно запрограммирована. Deusyar написал: [q] mag55 написал:
[q]
В 12 маркерных считается 1 мутация за 700 лет ±700лет.
Т.е. от ~1500 лет тому назад до вчера.
[/q]
Подскажите, как считали тут?
Почему в первом случае у Вас 142(?) года ±130, а во втором 700 лет ±700?[/q]
В первом случае 1 мутация на 5 человек. во втором - на одного. Т.е.для первого случая на одного человека всего 0,2 мутации. Ну и бОльшая статистика повышает точность. ---
С уважением,
Марченко Геннадий. | | |
mag55Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 300 | Наверх ##
19 декабря 2017 13:35 19 декабря 2017 13:38 Iwan82 написал: [q] Формула такова: количество мутаций надо разделить на количество гаплотипов, полученную сумму разделить на одну из скоростей мутаций на гаплотип (0,02, 0,022, 0,024) результат умножить на 25.
Пример: 8 гаплотипов по 12 маркеров у двух из которых было по 1 мутации, и у одного две мутации. Всего в общем 4 мутации:
4\8\0,02=25 поколений. 1 поколение=25 лет. 25*25=625 лет до общего предка или при округления 630 лет.
Примерно как-то так.[/q]
Число маркеров ещё должно быть как-то в формуле отражено. Эти цифры (0,02, 0,022, 0,024) вроде на 1 маркер? Хотя сейчас не помню уже. А, нет. Это уже прокалибровано на нужное число маркеров. На 1 маркер число гораздо меньше. ---
С уважением,
Марченко Геннадий. | | |
|
