⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия

Генетические методы реконструкции родословного дерева

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 365 366 367 368 369 * 370 371 372 373 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Iwan82

Сообщений: 143
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 18
Наверх   ## 17 декабря 2017 21:00
Добрый вечер! Если общий предок, например , жил 5 поколений назад (1 поколение условно 25 лет) 5*25=125 лет назад. А вот как узнать в каком году приблизительно жил предок? Эти самые 125 лет отнимать от даты рождения или от того года, когда был получен результат днк теста? Пример: человек получил результат теста в 2010г. 2010 - 125= 1885г. Но сам человек родился в 1974 г. 1974-125=1849 г. Какой год будет условно верным 1885 или 1849?
Iwan82

Сообщений: 143
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 18
Наверх   ## 18 декабря 2017 0:18 18 декабря 2017 0:19
14 23 15 11 11-13 11 12 10 14 14 31
14 23 15 11 11-13 11 12 10 14 14 31
14 23 15 11 11-13 11 12 10 14 14 30*
14 23 15 11 11-13 11 12 10 14 14 31
14 23 15 11 11-13 11 12 10 14 14 31

Пять 12 маркерных гаплотипов. Маркер отмеченный * видимо предковый гаплотип или мутация. Как рассчитать общего предка у этих пяти гаплотипов?
Lesla
Модератор раздела
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2501
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2209
Наверх   ## 18 декабря 2017 10:23

Iwan82 написал:
[q]
125 лет отнимать от даты рождения или от того года, когда был получен результат днк теста?
[/q]

По-моему, от даты рождения.
---
Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
mag55

mag55

Сообщений: 319
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 300
Наверх   ## 18 декабря 2017 16:20

Iwan82 написал:
[q]
Пять 12 маркерных гаплотипов.
Как рассчитать общего предка у этих пяти гаплотипов?
[/q]


Строго говоря по 12 маркерным гаплотипам этого считать нельзя.
Здесь совпадать могут гаплотипы из разных гаплогрупп!

Но тупо по формуле это
1875 н.э. ±130

В 12 маркерных считается 1 мутация за 700 лет ±700лет.
Т.е. от ~1500 лет тому назад до вчера.
---
С уважением,
Марченко Геннадий.
mag55

mag55

Сообщений: 319
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 300
Наверх   ## 18 декабря 2017 16:22

Lesla написал:
[q]
Iwan82 написал:
[q]

125 лет отнимать от даты рождения или от того года, когда был получен результат днк теста?
[/q]

По-моему, от даты рождения.
[/q]


Наверное да. Но точность такова, что это не имеет значения.
---
С уважением,
Марченко Геннадий.
Iwan82

Сообщений: 143
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 18
Наверх   ## 18 декабря 2017 17:07

mag55 написал:
[q]
[/qЗдесь совпадать могут гаплотипы из разных гаплогрупп!


Это гаплогруппа N1c1 L1025 (L550)... В одном из гаплотипов последний маркер dys389ii=30, у остальных dys389ii=31 считается ли это вообще мутацией или нет?
mag55

mag55

Сообщений: 319
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 300
Наверх   ## 18 декабря 2017 18:08

Iwan82 написал:
[q]
В одном из гаплотипов последний маркер dys389ii=30, у остальных dys389ii=31 считается ли это вообще мутацией или нет?
[/q]

А почему нет? Мутация она и есть мутация.
---
С уважением,
Марченко Геннадий.
Deusyar
Начинающий

Сообщений: 44
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 24
Наверх   ## 18 декабря 2017 21:46

mag55 написал:
[q]
Но тупо по формуле это
1875 н.э. ±130
[/q]

Подскажите по какой формуле так получается, как получили такую погрешность.


mag55 написал:
[q]
В 12 маркерных считается 1 мутация за 700 лет ±700лет.
Т.е. от ~1500 лет тому назад до вчера.
[/q]

Подскажите, как считали тут?
Почему в первом случае у Вас 142(?) года ±130, а во втором 700 лет ±700?
Iwan82

Сообщений: 143
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 18
Наверх   ## 18 декабря 2017 22:12

Deusyar написал:
[q]
Подскажите по какой формуле так получается, как получили такую погрешность.
[/q]


Формула такова: количество мутаций надо разделить на количество гаплотипов, полученную сумму разделить на одну из скоростей мутаций на гаплотип (0,02, 0,022, 0,024) результат умножить на 25.

Пример: 8 гаплотипов по 12 маркеров у двух из которых было по 1 мутации, и у одного две мутации. Всего в общем 4 мутации:
4\8\0,02=25 поколений. 1 поколение=25 лет. 25*25=625 лет до общего предка или при округления 630 лет.

Примерно как-то так.
mag55

mag55

Сообщений: 319
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 300
Наверх   ## 19 декабря 2017 13:24 19 декабря 2017 13:25

Deusyar написал:
[q]
mag55 написал:
[q]

Но тупо по формуле это
1875 н.э. ±130
[/q]

Подскажите по какой формуле так получается, как получили такую погрешность.
[/q]


Используемая формула взята отсюда:

Дмитрий Адамов, Расчёт возраста общего предка по мужской линии для "чайников".
The Russian Journal of Genetic Genealogy (Русская версия)
Vol 2, No 1 (2010) стр. 24-28
Сейчас кажется здесь можно скачать:
http://history-fiction.ru/books/all_1/time_11_1/book_1526/
У меня она давно запрограммирована.


Deusyar написал:
[q]
mag55 написал:
[q]

В 12 маркерных считается 1 мутация за 700 лет ±700лет.
Т.е. от ~1500 лет тому назад до вчера.
[/q]

Подскажите, как считали тут?
Почему в первом случае у Вас 142(?) года ±130, а во втором 700 лет ±700?
[/q]


В первом случае 1 мутация на 5 человек.
во втором - на одного.

Т.е.для первого случая на одного человека всего 0,2 мутации.
Ну и бОльшая статистика повышает точность.
---
С уважением,
Марченко Геннадий.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 365 366 367 368 369 * 370 371 372 373 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov

Изгнанные пользователи | Объединить тему | Разбить тему | Модерировать
Генеалогический форум » Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия » ДНК-генеалогия [тема №15931]
Вверх ⇈