ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
| smal
Минск, Беларусь
Сообщений: 449
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 368
| Наверх ##
4 октября 2013 20:50 Елена Александровна написал: [q] Какой писать? 
[/q]
Без паники, последовательно, каждый из 8...  | | |
Елена Александровна Сообщений: 1654 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1147 | Наверх ##
5 октября 2013 22:55 Паниковать я умею... Спасибо.
Вот осенние дела завершу и начну. ---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед  Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3226 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3753 | Наверх ##
13 октября 2013 21:20 Добрый вечер всем форумчанам! Хотел узнать: [q] Пришли самые-самые первые результаты.
У вас точно группа N1, и вероятнее всего (это будет уточняться по мере новых
результатов) - N1b-E (или N1b-P43-E).[/q]
Какая это группа и что обозначает? С уважением, Дмитрий. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
| smal
Минск, Беларусь
Сообщений: 449
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 368
| Наверх ##
13 октября 2013 22:53 dimarex написал: [q] Какая это группа и что обозначает?[/q]
Как вы и написали гаплогруппа N1b-P43-E. Поскольку никаких данных кроме ваших слов у нас нет, что еще можно сказать? Вот здесь можете коротенькое описание посмотреть - Описание гаплогруппы N1b-P43. А лучше идите обсуждать свои результаты на Molgen. | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3226 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3753 | Наверх ##
20 октября 2013 19:58 Добрый вечер форумчане. Хотел узнать, что в настоящее время обозначают следующие данные по ДНК:
N1b 12 23 13 10 11-12 11 12 10 13 12 31 Заранее благодарен. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
mag55 Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 300 | Наверх ##
21 октября 2013 12:18 21 октября 2013 16:36 dimarex написал: [q] Хотел узнать, что в настоящее время обозначают следующие данные по ДНК:
N1b 12 23 13 10 11-12 11 12 10 13 12 31[/q]
У Вас определили значение 12-ти STR маркеров. STR - Short Tandem Repeat - короткие тандемные повторы. Каждый из этих маркеров назван или пронумерован по такой схеме: Первый маркер это DYS393. DYS393 - DNA Y-chromosome Segment № 393 - ДНК Y-хромосомный сегмент № 393 У Вас его значение = 12, т.е. DYS393 = 12. Следующий - DYS390 = 23, и т.д. Набор значений этих маркеров у конкретного человека называется гаплоТИПОМ. А гаплоГРУППА - это группа близких гаплотипов. Эти маркеры могут менять значение, мутировать, как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения. Т.е. в принципе, для совершенно разных людей, многократно мутировавшие маркеры могут быть близки или одинаковы. Но при большом наборе маркеров это довольно легко определяется. Имея большую статистику Вам спрогнозировали и более устойчивую мутацию - SNP - Single-nucleotide polymorphism - однонуклеотидный полиморфизм. Эта мутация уж если произошла, так произошла. Обратно не мутирует. И именно к этим мутациям привязывают гаплогруппы. На этом основании Вам и присвоили гаплогруппу N1b. А сама мутация, определяющая эту гаплогруппу, названа P43. В Вашем случае саму эту мутацию не определяли, а только спрогнозировали по значениям маркеров. ---
С уважением,
Марченко Геннадий. | | |
mag55Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 300 | Наверх ##
21 октября 2013 19:30 21 октября 2013 20:08 Теперь немного о климатическом фоне, на котором развивались наши события.
Последняя ледниковая эпоха началась ок. 110 тыс. лет тому назад и закончилась около
9700—9600 г. до н. э. Ледники в ту эпоху то увеличивались, то убывали.
Последний ледниковый максимум, когда общий объём льда в ледниках был наибольшим,
относится ко времени около 26—20 тысяч лет назад.
Уровень Мирового океана в то время был на 120—135 метров ниже современного из-за того,
что вода, накопившаяся в виде льда в ледниковых покровах толщиной 3—4 км, была тем
самым изъята из гидросферы.
Вулкан Тоба -
одно из крупнейших извержений на Земле за последние 25 миллионов лет.
Это событие произошло примерно 75 000 лет назад.
Это извержение могло привести к образованию эффекта бутылочного горлышка у популяции
людей, т.е. резкому сокращению численности населения. По крайней мере в Евразии, На
Африку вроде влияние было несущественным.
Ещё одно уточнение:
В процессе эволюции происходили новые и новые мутации. Т.е. из какой-либо старой
гаплогруппы выделялась новая.
Например, в гаплогруппе F возникла мутация , которая выделила новую гаплогруппу - K.
Это не значит, что у оставшихся представителей гаплогруппы F не было других мутаций.
Были. Но число оставшихся человек с этими мутациями малО и мутации у них разные.
Поэтому их продолжают причислять к старой гаплогруппе F.
Имеются в виду именно SNP мутации. Т.к. именно они определяют гаплогруппу.
А внутри самой гаплогруппы число STR мутаций может быть разнообразным
т.е. само значения DYS-ов колеблется в некотором интервале.
---
С уважением,
Марченко Геннадий. | | |
mag55Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 300 | Наверх ##
21 октября 2013 19:48 Теперь - как выглядит расселение человечества и эволюция гаплотипов для нашего случая:
Где-то при выходе человечества из Африки и возникла гаплогруппа F.
Произошло это около 50 000 лет назад где-то в районе северной Африки, Аравийского
полуострова или в Индии.
Как-бы там ни было, но из гаплогруппы F в конце концов выделилась гаплогруппа R.
Где-то в районе Средней Азии около 35 000 - 30 000 лет назад.
Также из гаплогруппы F выделилась гаплогруппа NO, которая ушла на восток и обосновалась
где-то на юго-востоке современного Китая. И затем NO разделилась на отдельные
гаплогруппы N и O.
Гаплогруппа N возникла около 20 000 - 15 000 лет назад.
Оставив братскую гаплогруппу O образовывать китайцев, представители N с потеплением
климата стали перемещаться на север вплоть до Северного Ледовитого.
Гаплогруппы N1b и N1c разделились примерно 12 000 - 11 000 лет назад.
Гаплогруппа N1c ушла дальше на запад. В северную Европу.
В восточной Европе, западной Азии снова встретились гаплогруппы R1a, N и ряд других
Среди русских сейчас R1a около 50%, N - 20% ---
С уважением,
Марченко Геннадий. | | |
mag55Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 300 | Наверх ##
21 октября 2013 19:52 P.S.
А вот о применении ДНК анализа непосредственно к генеалогии, я пока не знаю как рассказать кратко и понятно.
Да и 12 маркеров для этого маловато. ---
С уважением,
Марченко Геннадий. | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3226 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3753 | Наверх ##
21 октября 2013 22:39 mag55 написал: [q] P.S.
А вот о применении ДНК анализа непосредственно к генеалогии, я пока не знаю как рассказать кратко и понятно.
Да и 12 маркеров для этого маловато.
[/q]
Очень благодарен Вам за предоставленную информацию. Очень понятно даже. Дождусь, когда сделают 67 маркеров. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
|
