ДНК-генеалогия

Дрозд Дмитрий написал:

[q]

Старухинъ Андрей написал:

[q]

Поскреби любого русского и найдешь там не только татарина , но чудь белоглазую

[/q]

Одну из идей (теория субстратов) о происхождении русских, украинцев и белорусов я изучал еще в школе - вкратце: славянские племена (которые уже на момент прихода на эту землю были уже не цельными - кривичи, дреговичи, поляне и т.п.) осели на землях населённых другими племенами - будущие белорусы на землях балтов, русские на землях финно-угров, а украинцы на землях скифских племен. Смесь этих народов и дала в итоге разные три большие группы. Так что то, что русские это смесь финно-угров и славян известно давно - а ДНК-тесты это частично подтверждают.

[/q]

Все многогранее: влияние скифской и сарматской составляющих (позднее половецкой и татарской) - восточнее и южнее Киева, скифо-сарматы северы и русь на Брянской земле и верховьях Оки (вплоть до Подмосковья) и в Вятской земле (т.е.Вятичи). Сколько было пропорционально славаянских, скифо-сарматских (в.ч. и ранних киммерийских), балтских в подмосковье (западные балты галинды-"голядь" и кривичи) и финно-угорских поселенцев в Северо-Восточной Руси - никто не определит.

Дрозд Дмитрий написал:

[q]

severinn написал:

[q]

никто не определит.

[/q]

Ну в общем-то этому и помогает ДНК-генеалогия - пока она только в самом начале пути - уверен, что нас ждут ещё открытия.
На FTDNA продлили скидки - похоже, что ситуация такая же как была со скидкой на 12-маркерный Y-тест - сначала скидка, потом это становится обычной ценой.
Засматривался на Family Finder - но всё-таки жадность победила - теперь вот продление скидок только увеличивают моё подозрение, что это уже и будет постоянная цена за тест = 169 долларов. Всё-таки это не 289, и можно теперь ожидать увеличение базы данных. Но, как я понял на 23эндМи этот тест стоит 99 долларов и там вроде больше база данных, а при такой разнице в цене она будет и расти быстрее... И это пока при неполной уверенности, что мне этот тест вообще нужен...
Такие вот мысли вслух...

[/q]

Вопрос 1 ; как, где и в каком объеме проводятся исследования и делаются выводы.

Вопрос 2: насколько по ДНК отличаются белоруссы от исторической литвы и от нынешних литовцев как балтов

Вопрос 3: насколько по ДНК отличаются жители Волыни от белоруссов и литовцев

severinn написал:

[q]

Вопрос 1 ; как, где и в каком объеме проводятся исследования и делаются выводы.

Вопрос 2: насколько по ДНК отличаются белоруссы от исторической литвы и от нынешних литовцев как балтов

Вопрос 3: насколько по ДНК отличаются жители Волыни от белоруссов и литовцев

[/q]

1. Исследования можно делать в разных местах, но наиболее полные и качественные тесты делают американские фирмы Ftdna и 23andMe. А что касается выводов, то надо сначала разобраться, что Вы вкладываете в этот вопрос. ДНК-тесты бывают разные и дают ответы на разные вопросы.

2. К сожалению "историческую литву" пока никто не изучал на уровне ДНК, поэтому ответа на Ваш вопрос не существует. "Белоруссы" же от современных литовцев отличаются соотношением основных гаплогрупп R1a, I2 и N1. Через Беларусь в сторону Литвы идет градиентное увеличение доли гапогруппы N1.

3. В сторону Волыни же идет градиентное нарастание доли гаплогруппы I2a2.

severinn написал:

[q]

1 - где - имеется ввиду регион исследования- нельзя по одному региону делать общие выводы
2 - кем и где проводились исследования с приведенными результатами- точная карта

[/q]

1. Ваш вопрос был поставлен после цитаты Дмитрия Дрозда, соответственно, я подумал, что он касается частных тестов. Если же Вас интересуют академические научные исследования, то для них отбор образцов проводился по всей Беларуси с соблюдением основных требований популяционной генетики.

2. Ответы на Ваши вопросы есть в соответствующих статьях. Вот некоторые из них, можете почитать:
Mielnik-Sikorska et al. Genetic data from Y chromosome STR and SNP loci in Ukrainian population // Forensic Science International: Genetics, published online 06 June 2012

A. I. Kushniarevich, L. N. Sivitskaya, A. V. Bogacheva, S. A. Kotova, I. S. Tsybovski, O. G. Davydenko The Y chromosome R1A1A7 (M458) haplogroup of modern Belarusians and migrations of ancestors of Slavs on Belarus’ territory Russian Journal of Genetics: Applied Research
April 2012, Volume 2, Issue 2, pp 114-12

Рожанский И., Цыбовский И., Богачёва А., Котова С., Забавская Т., Шахнюк Н., Клесов А. Белорусы: этногенез и связь с другими славянскими народами с позиции ДНК-генеалогии // Наука и инновации / учредитель: Нац. акад. наук Беларуси. — 2013. — № 3. — С. 55-62.

severinn написал:

[q]

Любые избирательные (узкие) выборки чреваты искажением реальности: следует изучить ВСЕ регионы (в Белоруссии в частности) с процентом не менее 75 в изучаемом регионе и с учетом расселения племен в 10 веке.
Пока такое исследование НИКТО не сделал.

[/q]

Конечно, любая выборка дает только приближенную картину, но и законы статистики никто не отменял. Чтобы проверить 75% населения потребуются колоссальные средства. Пока их никто не собирается выделять. Так что больше ничего не делать? Такой охват никто не делает даже введения новых медицинских тестов. Да и не дадут эти данные ничего нового. Для изучения древних племен куда большее значение будет иметь исследование древней ДНК.