⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Родство и ДНК-совпадение Примеры количественных совпадений с известными родственными отношениями
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 Вперед → Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov |
Петр_СПб Сообщений: 177 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 105 | ValenokD написал: По расчету «в лоб» это как раз седьмое поколение. C 4-5 поколений рассчитывать «в лоб» бесполезно. На таком расстоянии совпадают единичные фрагменты хромосом, поэтому тут уже всё дело случая. Единственное, что можно сделать для повышения достоверности, это собрать у себя несколько тестов двоюродных-троюродных братьев и сестёр и у совпаденца тоже. Естественно, все они должны быть потомками предполагаемого общего предка. На меньших расстояниях нужно считать сумму поколений от вас до общего предка и от него до совпаденца. На каждом шаге наиболее вероятная общая длина совпадения сокращается вдвое. И нужно учитывать, являются ли общими предками оба супруга, или один предок с разными супругами. В последнем случае совпадение получится ещё вдвое короче. |
Лайк (1) |
ValenokD Участник г. Советский ХМАО Сообщений: 92 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 253 | Петр_СПб написал: C 4-5 поколений рассчитывать «в лоб» бесполезно. На таком расстоянии совпадают единичные фрагменты хромосом, поэтому тут уже всё дело случая. Да, вероятно Вы правы. В моем конкретном случае было три теста. До общего предка у сына пять поколений, у меня - четыре, у моей мамы - три. У "совпаденца" плюс два, по "длинной" стороне. При этом простой расчет, без знания количества колен у "совпаденца", показывал общего предка на два поколения дальше. Хитрость в том, что и у меня, и у "совпаденца" были подтверждение ветви родства. До этого общего предка. Ну и соответственно результат теста плотненько лег на архивные данные. Удача. Петр_СПб написал: На каждом шаге наиболее вероятная общая длина совпадения сокращается вдвое. И нужно учитывать, являются ли общими предками оба супруга, или один предок с разными супругами. В последнем случае совпадение получится ещё вдвое короче. То есть, понимаю так. Количественный показатель, в случае предка с разными супругами, будет меньше. Следовательно, по расчету общий предок будет дальше по времени. На одно поколение? Как то об этом не задумывался. Надо будет запомнить. В ситуации с двумя незаконнорождёнными, в разных родах, полезное уточнение может быть. Удачи! |
Лайк (1) |
Петр_СПб Сообщений: 177 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 105 | ValenokD написал: То есть, понимаю так. Количественный показатель, в случае предка с разными супругами, будет меньше. Следовательно, по расчету общий предок будет дальше по времени. На одно поколение? Нет, наоборот, если ближайший общий предок только один, совпадающих участков окажется вдвое меньше, чем в случае супружеской пары, поэтому и ожидаемое суммарное расстояние до общего предка - на одно поколение меньше. И, кстати, если предки двух ветвей были однояйцевыми близнецами, то отсчёт нужно вести не от их родителей, а от них, но как от разных супругов, если, конечно, их супруги тоже не были близнецами. А у меня вообще интересная ситуация: дед был женат по-очереди на двух родных сёстрах, и в каждом браке были дети, поэтому там уровнень совпадения промежуточный. |
Лайк (4) |
ValenokD Участник г. Советский ХМАО Сообщений: 92 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 253 | Cmirnov написал: Разбежка-вилка в сМ при определении степени родства огромная, без архивных документов, тесты ДНК иногда бесполезны. Родство явно есть, но сопоставить не возможно. Вот поэтому и надо всегда проговаривать, что в нашем деле ДНК тестирование только один из дополнительных инструментов. Честно говоря, в основном, смотрю не столько на сМ, сколько на проценты которые они дают. Так для меня как то проще доходит. |
ValenokD Участник г. Советский ХМАО Сообщений: 92 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 253 | ValenokD написал: То есть, понимаю так. Количественный показатель, в случае предка с разными супругами, будет меньше. Следовательно, по расчету общий предок будет дальше по времени. На одно поколение? Петр_СПб написал: Нет, наоборот, если ближайший общий предок только один, совпадающих участков окажется вдвое меньше, чем в случае супружеской пары, поэтому и ожидаемое суммарное расстояние до общего предка - на одно поколение меньше. Рассуждаю так... Поколение общих предков (жена+муж) это 100% ДНК. У их потомков, то есть у нас с "совпаденцем", скажем 2,5%. Расхождение пошло на детях этих общих предков. В поколении предков общий только один родитель, скажем муж (у меня и "совпаденца" пра...бабушки разные) исходные только 50%. Совпадение те же 2,5%. То есть делитель ( ![]() Расписал и теперь понял. ![]() Благодарю! Однако, при таком раскладе надо будет крепко думать... Удачи! |
Лайк (1) |
Siberian87 Новосибирск Сообщений: 138 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 84 | Генотек. Совпадение с двоюродной бабкой (родной сестрой деда): Сумма IBD-сегментов 693 сМ (9.78%), наибольший IBD-сегмент 33 сМ. Самое удивительное заключается в том, что некоторые из "совпаданцев" по базе данных оказались... ближе ко мне, чем к ней. Если исключить как маловероятную возможность того, что это совпадение по нескольким веткам, остается только предположить, что я унаследовал от прадеда и прабабки через два поколения больший кусок ДНК, чем она. Ну или что тест врет. Странно это все. Жду результаты для мамы... Ах да, самое идиотское заключается в том, что ближайшие совпаданцы или отключили ЛС, или сообщения читают, но не отвечают, или вообще кидают в черный список. На кой черт тогда анализ делали, интересно? |
Лайк (2) |
usmanochka Россия Сообщений: 179 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 224 | >> Ответ на сообщение пользователя Siberian87 от 17 февраля 2023 17:49 У меня в Генотек тоже оказалось, что бОльшее совпадение с девочкой, чем с ее отцом ![]() |
Лайк (1) |
hitogava Участник Сообщений: 65 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 38 | >> Ответ на сообщение пользователя fraujulika от 6 ноября 2022 22:52 Если вы мужчина то будет смотреться мужская ДНК, а если женщина то только по женской линии |
hitogava Участник Сообщений: 65 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 38 | >> Ответ на сообщение пользователя Denisa42 от 27 ноября 2022 11:32 Делайте ДНК тест на родство с мамой и папой |
Жалоба (1) |
I_Sokka Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 459 | hitogava написал: >> Ответ на сообщение пользователя fraujulika от 6 ноября 2022 22:52 Аутосомные тесты - Family Finder в FTDNA, MyHeritage, AncestryDNA, 23andme, Генотек - подходят как мужчинам, так и женщинам. Аутосомные тесты показывают совпадения по всем предковым линиям, не только мужскую или женскую часть. Поиск аутосомных совпаденцев не зависит от пола тестируемого и подходит всем. Другие типы тестов могут подходить обоим полам, митоДНК, или только мужчинам, тест Y-ДНК. Они имеют свое более специализированное применение. |
Лайк (6) |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 Вперед → Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov |
Генеалогический форум » Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия » Родство и ДНК-совпадение [тема №115221] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |