⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Èëèíè÷è â Ëèòîâñêîé ìåòðèêå. ÐÃÀÄÀ. Ôîíä 389.

Ìàòåðèàëû, ñîäåðæàùèåñÿ â Ëèòîâñêîé Ìåòðèêå èñïîëüçóþòñÿ äëÿ ïðîâåðêè äàííûõ, ñîäåðæàùèõñÿ â äåëàõ î äâîðÿíñòâå ìñòèñëàâñêèõ Èëèíè÷åé, îòíîñÿùèõñÿ ê 17-íà÷àëó 18 âåêà.

Òåìû: Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29 30  * 31 32 33 34 35 36 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: lipa
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1839
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 686
Êîíå÷íî, ýòè âåðñèè ÿ ïðîâåðÿþ ñ ðàçíûx ñòîðîí. Ñìóùàëî ìåíÿ, â ÷àñòíîñòè, ðàçíîñòü èìåí: ñ îäíîé ñòîðîíû, î÷åíü êðàñèâî - Âîëê è ñûíîâüÿ Ñòðèã-ÂÈË, Âîéø-ÂÈË, Ãèí-Âèë, à ñ äðóãîé ñîâåðøåííî èíîé ðÿä - ßìîíò è Äîìîíò.

Îäíàêî, åñòü âåäü àíàëîãèè, ãäå âñòðå÷àåòñÿ ïîäîáíàÿ ðàçíîèìåííîñòü. È ýòî ñûíîâüÿ Êåéñòóòà:

1.Ïàòèðã (Ïàòðèêåé) (óì. ïîñëå 1365) — êíÿçü ãðîäíåíñêèé.
2. Âîéøâèë (Âàéøâèëàñ) (óì. 1370 èëè 1385/1387) — óìåð â ìîëîäîì âîçðàñòå[15].
3. Âîéäàò (óì. ïîñëå 1362) — â íà䏿íûõ èñòî÷íèêàõ óïîìèíàåòñÿ òîëüêî äâàæäû. Ïî ìàëîäîñòîâåðíîé Õðîíèêå Áûõîâöà, ñêîí÷àëñÿ â ìîëîäîì âîçðàñòå[16].
4. Áóòîâò (â êðåùåíèè Ãåíðèõ; óì. 1380) — â 1365 ãîäó êðåñòèëñÿ â ʸíèãñáåðãå ïî èìåíåì Ãåíðèõ, â 1369—1381 ãîäàõ ñîñòîÿë ïðè äâîðå èìïåðàòîðà Êàðëà IV[17].
5. Âèòîâò (â êðåùåíèè Àëåêñàíäð; ìåæäó 1344 è 1350 — 1430) — âåëèêèé êíÿçü ëèòîâñêèé (1392—1430).
6. Òîâòèâèë (â êðåùåíèè Êîíðàä; îê. 1355 — 1390) — ñòîðîííèê Âèòîâòà.
7. Êîðèáóò (â êðåùåíèè Çèãìóíä; 1365—1440) — âåëèêèé êíÿçü ëèòîâñêèé (1432—1440).
Ëþáîïûòíî, ÷òî íàñ÷åò Âîéøâèëà åñòü ó èñòîðèêîâ ðàçíî÷òåíèÿ, áûë ëè îí ñûíîì Êåéñòóòà.

lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1839
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 686
Ïîëó÷àåòñÿ ïðàâäîïîäîáíî. Íî âîò åñëè áû Âîéøâèë íå óïîìèíàëñÿ â îäíîì èç äîêóìåíòîâ Îëüãåðäà êàê ñûí Êåéñòóòà. Äîêóìåíò äàòèðîâàí ïî êîñâåííûì ïðèçíàêàì ëèáî 1359, ëèáî 1374 ãîäàìè. Çàïèñàí, êñòàòè, ïèñàðåì ×èæîì Èâàíîì â 1451 ã.

Îäíàêî, ìîã áûòü âåäü è íå ñûíîì, íî ôàêò, ÷òî áûë òàêè Âîéøâèë , è êàê ðàç ïî âîçðàñòó ïîäxîäèò.

Òðåáóåò óòî÷íåíèÿ, Âîéøâèë ýòî Áîðåéêà èëè Âÿ÷êî! Íî ýòî íàäî ïîñìîòðåòü ïî ãîäàì æèçíè èçâåñòíûx Âîéøâèëîâè÷åé è èçâåñòíûx Âÿ÷êîâè÷åé.

Òî åñòü, åñëè Áîðåéêî=Âîéøâèë, òî Âÿ÷êî=Âàñèëèé Áîðåéêîâè÷ (Âîë÷êîâè÷).

Ïîñêîëüêó è Âàñèëèé Áîðåéêîâè÷, è Âàñêî Âàøêî Âîë÷êîâè÷ óïîìèíàþòñÿ â 1378, 1399 è 1430 ãîäàx, à Âîéøâèë òîëüêî â 1350-1370 x, òî, ñêîðåå, Âîéøâèë ýòî Áîðåéêî, îòåö Ñòðèãâèëà, Ãèíâèëà, Âÿ÷êè-Âàñèëèÿ , ßìîíòà è Äîìîíòà.

Îò÷åñòâà Âîéøâèëû-Âîëêà (Äîìîíò è Âÿ÷êî ïèøóòñÿ Âîëêîâè÷àìè, Âîë÷êîâè÷àìè) ìû íèãäå íå âñòðå÷àåì. Âîò, êðîìå òîãî äîêóìåíòà, ãäå îí - Êåéñòóòîâè÷.

Âîïðîñ î ðåàëüíîñòè òàêîé ñâÿçè - Âÿ÷êî (Âàñèëèé), ßìîíò, Äîìîíò, Ñòðèãâèë è Ãèíâèë - ïëåìÿííèêè Âèòîâòà.

Íóæíî ñìîòðåòü ïî òîé ðîëè, êîòîðóþ îíè èãðàëè âî âðåìåíà Âèòîâòà.
Íó è ïîìíÿ, ÷òî ó Âîéøâèëû è Âèòîâòà, âîçìîæíî, ìàòåðè ðàçíûå).
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1839
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 686
Ïîñêîëüêó ìåíÿ î÷åíü èíòåðåñóåò íå òîëüêî è äàæå íå ñòîëüêî ñàìà ðîäîñëîâíàÿ Èëüèíè÷åé, à èñòîðè÷åñêèé è êóëüòóðíûé êîíòåêñò æèçíè ïðåäêîâ, òî ïðèâåäó ÿ òåêñò äîêóìåíòà âòîðîé ïîëîâèíû 14 âåêà è êîììåíòàðèè ê íåìó áåëîðóññêèx àðxèâèñòîâ Áðåãåðà è Ëèíñêîé:
[q]
“Óñòàâà ñóäîâàÿ” Âÿë³êàãà êíÿçÿ Àëüãåðäà Ñàì Îëêãåðä Âåëèêèé êíÿçü Ëèòîâñêèé, Ðóñêèé, äåäû÷ Êðåâñêèé, Âèòåáñêèé, Ïîëîöêèé è èííûõ. Îçíàéìóåì ñèì íàøèì ëèñòîì, õòî íà íåãî ïîñìîòðèòü, àëüáî ÷òó÷è åãî âñëûøèòü, êîæäîìó ç îñîáà è âñèì â îáåö. Êãäû â ïàíüñòâå íàøîì ëèòîâñêîì, çÿìÿíå íàøè ãîñïàäàðñêèå òðóäíîñòü ìàþòü â ðîñïðàâå ìåæè ñåáå â ñïîðàõ è íåñòàòêàõ âñåëÿêèõ, ñóìåæíûõ êðèâäàõ è ïîêðèâäæåíèàõ, äëà íåìåíèÿ àáî îäëåãëîñòè Êðåâîâ, òåðïÿòü àáî òåðïèòè äàþòü äðóãèì îáèäû, íàñòèÿ, íàïàñòè, ïðîòî ìû ãîñïîäàð óñòàâóåì, èæáû îò òîë õîðóæèè íàøèè â õîðóæñòâàõ ñâîèõ ó Âåëèêîì Êíÿæñòâå Ëèòîâñêîì, òàêîâûè ñïîðíîñòè, òî ñàìî ÿêî Êðåâîâå ñ òîþæ ìîöîþ ñóäèëè è ñóäû ñâîè â äåëî ââîäèëè, êðîì îäçûâó, à îäçûâ ïî âàãå ðå÷û è îáû÷àþ äàâíîìó èäåòü äî íàñ ãîñïîäàðÿ. Íà òâåðäîñò çàõîâàíå è êðåïêîå èñïîëíåíå ñåãî íàøîãî ëèñòó äàííîãî íàêàçó, ïå÷àòü íàøóþ ìàåñòàòóòíóþ êü îíîìó ëèñòó ïðèâåñèòè âåëåëè åñüìî.

Ïèñàí ó Âèëíè èíäèêòà äâàíàääåñÿò, ìåñàöà ãåíâàð 5 äåíü, ïåðâûé ïî Ïåðóíîâîì äíè.
À ïðè òîì áûëè: êíÿçü Êåñòóòåé à ñûí åãî Âîéøâèë à êíÿçü Êîðüÿò à êíÿçü Íèõíî à êíÿçü Âèðøóë Ëèçäåéêè à Äûâèëî, Ëåíóø, Êðüÿê, Ãðîäâèë è èíûå ëþäè âûñîêè. À ïèñàë äüÿê Êëèì Íîâãîðîäåö.
Êëàóçóëà äà òýêñòó: “Ñêîðèãîâàë Èâàí ×ûæ ïèñàð ó Âèëíè ïîä ëåòî Áîæåãî íàðîæåíèà 1451 ìàðòà 8 â ïîíåäåëíèê.”
[/q]



[q]
ÓÍÈÊÀËÜÍÀß ÕÐÎÍÎËÎÃÈ×ÅÑÊÀß ÌÅÒÊÀ  ÄÎÊÓÌÅÍÒÅ ÂÅËÈÊÎÃÎ ÊÍßÇß ÀËÜÃÅÐÄÀ.
Ïî ñîäåðæàíèþ äîêóìåí ìîæåò áûòü îïðåäåëåí êàê «Ñóäåáíûé ñòàòóò» è èçâåñòåí â âèäå âûïèñêè èç Àêòîâ çàìêà (ãîðîäà) Âèëåíñêîãî, â êîïèè. Íàéäåí Ò. Íàðáóòîì â íà÷àëå 19 â., à â íà÷àëå 20 â. îïóáëèêîâàí è êðàòêî ïðîêîììåíòèðîâàí.
Òåêñò íàïèñàí â òðàäèöèîííîé ôîðìå è ñîîòíåñåí ñ êàëåíäàðíûì ñîáûòèåì ÿâíî ÿçû÷åñêîãî ñîäåðæàíèÿ - äíåì Ïåðóíà. Îðèåíòèðîâî÷íîå îïðåäåëåíèå ãîäà ñîîòâåòñòâóåò 1359 (èëè 1374, ÷òî ìåíåå âåðîÿòíî).
 äîêóìåíòå óêàçàíà äàòà Ïåðóíà 04.01 (ìåñÿö ãåíâàð 5-é äåíü, ïåðâûé äåíü Ïåðóíîâà äíÿ) ñîîòâåòñòâóåò ïî âðåìåíè òðàäèöèîííîìó ïðàçäíèêó Ðîæäåñòâà Õðèñòîâà, êîòîðûé, ïî ôîëüêëîðó, ïðÿìî ñ Ïåðóíîì íå îòîæäåñòâëÿåòñÿ. Ìåæäó òåì ïðàçäíèê ïîëíîñòüþ ñâÿçàí ñ Ïåðóíîì, èëè Ãðîìíèöîì (Ïåðóí áîã ãðîìà). Ïðàçäíèê Ãðîìíèöà âî âðåìåíà âåëèêîãî êíÿçÿ Àëüãåðäà îòìå÷àëñÿ 24 ÿíâàðÿ . Ñëåäîâàòåëüíî, ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, ÷òî «ïèñåö Èâàí ×èæ» ïðè ïåðåïèñè ýòîãî äîêóìåíòà îøèáñÿ è âìåñòî 25.01 ïîñòàâèë äàòó 05.01.
«Ñòàòóò» ôèêñèðóåò âàæíûé èñòîðè÷åñêèé ðóáåæ, êîãäà ÿçû÷åñêîå âëèÿíèå â ñåëüñêîé ìåñòíîñòè êðàÿ ñòàëî çàìåòíî óìåíüøàòüñÿ. (Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ äàòà 1374 ã. êàê ðàç áîëåå âåðîÿòà).
Ñîãëàñíî ôîëüêëîðó, ïðàçäíèê Ãðîìíèöà èìååò îñîáûé ñòàòóñ - ýòî âðåìÿ, êîãäà õîçÿèí, ãëàâà ñåìüè (îò ëèöà âñåé ñåìüè) çàêëþ÷àåò ñ Áîãîì äîãîâîð íà áóäóùèå äåéñòâèÿ (÷òî õîðîøî ñâÿçàíî ñ ëè÷íîñòü Ïåðóíà, îëèöåòâîðÿâøåãî ñîöèàëüíûé çàêîí â ÿçû÷åñêîì ïàíòåîíå). Ýòîò äîãîâîð ïîäòâåðæäàåòñÿ ïëàìåíåì ãðîìèíîâîé ñâå÷è, êîòîðàÿ ïîçæå ñòàëà ñåìåéíûì àìóëåòîì.
.Òîò ôàêò, ÷òî «Ïîëîæåíèå» áûëî èçäàíî íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå Ãðîìíèöû, ÿñíî óêàçûâàåò (è ýòî áûëî âàæíî äëÿ âåðóþùèõ), ÷òî òàêîé äîêóìåíò ÿâëÿåòñÿ îòðàæåíèåì ñîãëàøåíèÿ ñ Áîãîì ïåðâîãî ëèöà â ãîñóäàðñòâå, âåëèêîãî êíÿçÿ Àëüãåðäà. Ìîæíî äàæå ïðåäïîëîæèòü, ÷òî äîêóìåíò áûë ñîãëàñîâàí ñ ïåðâîñâÿùåííèêîì Êðèâå-Êðèâåéòà è îñâÿùåí ïëàìåíåì ñâÿùåííîãî Çíè÷ñêîãî îãíÿ. Íà ýòî êîñâåííî óêàçûâàåò ìåñòî èçäàíèÿ «Óñòàâà» — Âèëüíþñ, ãäå â òî âðåìÿ íàõîäèëñÿ çíà÷èòåëüíûé ÿçû÷åñêèé õðàì.
[/q]


Êàðòèíà î÷åíü æèâîïèñíàÿ!
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1839
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 686
Ïîðà ñîêðàùàòü íàïðàâëåíèÿ ïîèñêîâ, èíà÷å òîíåøü â îáåìå ìàòåðèàëà. Îñòàâëþ âñÿêèå áîêîâûå ëèíèè, ïîòîì, âîçìîæíî, ïðîäîëæó.

ßñíî, ÷òî ôàìèëèè ïîÿâèëèñü òîëüêî â ñåðåäèíå 15 âåêà è íà÷èíàÿ ñ ýòîãî âðåìåíè ðîäíûå áðàòüÿ ìîãëè äàâàòü íà÷àëà ñîâåðøåííî ðàçíûì ôàìèëèÿì.
Òàê, âåðîÿòíî, ïðîèçîøëî ñ ñûíîâüÿìè Èëüè - Èëüèíè÷è è Ãîéöåâè÷è. Âòîðîå. î÷åâèäíî, ïî ìåñòíîñòè. Ïèñàëè åùå è Ãîëöåâè÷è. Ãîé÷åâè÷è. Âîçìîæíî, îò Ãîé÷åâî, Ãîéöåâî.

Èëüÿ óïîìèíàåòñÿ â 1418-1444 ãîäó. Ñ î÷åíü áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ â ýòîò ïåðèîä îí ñìåíèë èìÿ Âîë÷êî íà Èëüþ. Ãîä ðîæäåíèÿ åãî íå ïîçäíåå 1380-1390.

Ïîæàëîâàíèÿ èìåíèÿìè ïîëó÷àë âî Âëàäèìèðå-âîëûíñêîì, â Êðåìåíöå, â Òåòåðèíå ïîä Ìîãèëåâîì, â Îêóëîâî -ìåæäó Ìîãèëåâîì è Ìñòèñëàâëåì è â Ñòàðîäóáå.

ßöêî - ñòàðøèé èç ñûíîâåé Èëüè â 1437-1444 ã.ã., âèäèìî, ïî ñìåðòè îòöà ïîäòâåðæäàåò ó Êàçèìèðà : “ßöêó Èëèíè÷ó ó Ñòàðîäóáå åãî îò÷èíà äåäèíà, äà Ãðèìÿ÷îå ñ òûìè ëþäüìè, øòî ê òîìó ñëóøàåòü; ïîë Çíîáâà, øòî ïåðâî çà íèì æå áûëà; à ó Ðàäîãîñ÷è Äîëãèí, åãî æ îò÷èçíà; ó Êëåöêó ñåëèùî Ïàøåíêà, øòî ïåðâî çà íèì æå áûëî”.
Òî åñòü Äîëãèí ïîä Ðàäîãîùüþ (ïîëàãàþ, ÷òî ýòî óæå â ñàìîé Ëèòâå - íåäàëåêî îò Ìèðà) ýòî îò÷èíà, òî åñòü ïîëó÷åíà Èëüåé-Âîë÷êîì.
À âîò Ñòàðîäóá è Ãðèìÿ÷åå ïîëó÷åíî Âÿ÷êîé, äåäîì ßöêà.
Ñàì ßöêî óæå óìåð èëè ïîãèá äî 1453 ãîäà. Îêîëî ýòîãî ãîäà Âÿæåâè÷ ïîëó÷àåò òðè çåìëè Ìîêðÿíñêèå ïîñëå ßöêà. À ýòî, âåðîÿòíî, ÷àñòü ìîãèëåâñêîãî èìåíèÿ, êîòîðîå ïîëó÷èë Èëüÿ-Âîë÷êî.
Âèäèìî, òîëüêî òðè ÷àñòè áûëè ó ßöêà, à îñòàëüíûå - ó äðóãèx áðàòüåâ Èëüèíè÷åé.
Âî âñÿêîì ñëó÷àå, â ãðàìîòå Êàçèìèðà îò 1447 ãîäà, ìîãèëåâñêèå âëàäåíèÿ Èëüè, ïîëó÷åííûå ïðè Âèòîâòå, ïîäòâåðæäàþòñÿ åãî ñûíîâüÿì áîÿðàì Èëüèíè÷àì.
 ýòîì æå ãîäó è Òåòåðèí Âîë÷êà-Èëüè (ñëóãè Äîâãèðäîâà) ïåðåäàåòñÿ êíÿãèíå Ìèxàéëîâîé.
Ñîâïàäåíèå ýòèx äàò ïîäòâåðæäàåò. ÷òî Èëüÿ è Âîë÷êî - îäíî ëèöî.
Äðóãîå èìåíèå Èëüè - Ïîëáåðåã ïîä Íîâîãðóäêîì.
Âíóê ÈËüè Íèêîëàé Èâàíîâè÷ íàçûâàåò åãî äåäèíîé, è Èâàøêî â ïëåíó çàïèñàí êàê îò÷è÷ Ïîëáåðåãà.
Ñîîòâåòñòâåííî, èìåííî Ïîëáåðåã ïîä Íîâîãðóäêîì â 5 êì îò Âñåëþáà Íåìèðû - ýòî äåäèíà Èëüèíè÷åé.
Èòàê, ïîêà èìååì òîëüêî Ñòàðîäóá è Ãðåìÿ÷åå ñâÿçàíû ñ èìåíåì Âîë÷êà.
Íî íèêàêîãî âûâîäà î ïðîèñxîæäåíèè èç ýòîãî ñäåëàòü íåëüçÿ.
Ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî â êîíöå 14 âåêà Ñòàðîäóá íåñêîëüêî ðàç ìåíÿë êíÿçåé Ãåäèìèíîâè÷åé è, ñëåäîâàòåëüíî, íàäåëû òàì ìîãëè ïîëó÷àòü èx ïðèáëèæåííûå.
Ôèãóðà Âÿ÷êè - çàãàäêà. Íà÷èíàÿ ñ èìåíè, êîòîðîå íè ðàçó íè â îäíîì èç äîêóìåíòîâ ñàìè Èëüèíè÷è íå óïîìèíàëè.  ËÌ êîíöà 14-ïåðâîé ïîëîâèíû 15 âåêà íè÷òî å óêàçûâàåò íà òî, ÷òî ýòî óìåíüøèòåëüíîå îò Âÿ÷åñëàâà. Íè îäíîãî Âÿ÷åñëàâà íå íàøëà, äà è íå ñâîéñòâåííîå ýòî èìÿ äëÿ òîãî âðåìåíè â ÂÊË.
Îäíàêî, äëÿ òîãî ÷òîáû Èëüÿ æåíèë ñâîåãî ñûíà íà äî÷åðè Êåçãàéëû, îí äîëæåí ïðèíàäëåæàòü ê òîìó æå êðóãó. Òàê ÷òî, áóäü Âÿ÷êî æèâ â ïåðâîé ïîëîâèíå 15 âåêà, ìû áû íàøëè åãî xîòÿ áû â îäíîì äîêóìåíòå. Àí íåò.

Òàê ÷òî ìîÿ âåðñèÿ, ÷òî Âÿ÷êî ýòî Âàñèëèé (Âîéøâèë) Áîðåéêîâè÷ (Âîëêîâè÷) îñòàåòñÿ è âûãëÿäèò ëîãè÷íîé. Âàñèëèé Áîðåéêîâè÷ íàìåñòíèê Ñìîëåíñêèé èñ÷åçàåò èç ïîëÿ çðåíèÿ ïîñëå áèòâû íà Âîðñêëå, ãäå ïî íåêîòîðûì äàííûì îí ïîãèá âìåñòå ñ ßìîíòîì (ñâîèì áðàòîì).
Âìåñòå ñ òåì, ÷åðåç Èëüþ-Âîë÷êà âñå óïîìèíàþùèåñÿ â ïåðâîé ïîëîâèíå 15 âåêà Èëüèíè÷è - ýòî ñûíîâüÿ îäíîãî ÷åëîâåêà Èëüè Âÿ÷êîâè÷à.
 òî âðåìÿ ôàìèëèé íå áûëî, à ïîñåìó ìû íå âñòðåòèì äâîéíèêîâ, îíè òàê èëè èíà÷å ðàçëè÷íî çàïèñûâàëèñü. ëèáî óêàçûâàëàñü ìåñòíîñòü, ëèáî åùå êàê. Íî òóò óíèêàëüíîñòü â ðåäêîì èìåíè - Èëüÿ. Åñëè êòî-òî íàéäåò â 1400-1440 ãîäó åùå îäíîãî Èëüþ â ÂÊË , òî äðóãîå äåëî. ß íàøëà òîëüêî ýòîãî è åùå â êà÷åñòâå îò÷åñòâà îäíîãî êíÿçÿ, íî òàê îí è ïèøåòñÿ êíÿçåì.
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1839
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 686
Çàãàäêà ñ áðàòîì Ãîéöåâè÷åé - Ôåäêîì Èëèíè÷åì, äà è òî, ÷òî Èâàøêî Èëèíè÷ æåíèëñÿ íà âäîâå Þøêè Ãîéöåâè÷à, âûçûâàåò ïðåäïîëîæåíèå î áëèçêîì ðîäñòâå èx/
Êîñâåííûì ïîäòâåðæäåíèåì ýòîãî ìîæåò áûòü áëèçîñòü èìåíèé.
Ïî Ãîéöåâè÷àì èíôîðìàöèè äîâîëüíî ìíîãî. Ïðàâäà, êàêñàåòñÿ îíà, â îñíîâíîì, ïåðèîäà ïîñëå 1434 ãîäà, òî åñòü âðåìåí, êîãäà Èâàí Ãîéöåâè÷ áûë óæå íàìåñòíèêîì Íîâîãðóäñêèì. Ìåòîäè÷íî âûïèñàâ óïîìèíàþùèåñÿ èìåíèÿ, ïîëó÷èëà êàðòèíêó - èìåíèÿ â îñíîâíîì ó Íîâîãðóäêà.
ÍÎ! Âíèìàòåëüíî ðàññìàòðèâàÿ ýòó îáëàñòü, ðåøèëà äàâíþþ çàäà÷ó - íàøëà èìåíèå ïîëó÷åííîå ßöêîì Èëèíè÷åì ÏÐîñòè.

[q]
ßöêó ñåëî Ïðîñòè à ×þ÷åëîâî. Íàíó Ñåíüêó Êãåäèêãîëäîâè÷ó çåìëÿ ïóñòàÿ Ðîìèøêîâà. Ñîïåãà.
[/q]

ßöêî ýòî Èëèíè÷, À Ïðîñòè - ïîä Íîâîãðóäêîì - â 5 êì îò Èøêîëäà Íèêîëàÿ Íåìèðîâè÷à â ñòîðîíó Ìèðà. Äî Ìèðà - 18 êì.

Îäíàêî, âîò ýòà çàïèñü ìåíÿ íàïðàâèëà ïî ëîæíîìó ñëåäó:
[q]
ßöêó Ðîçäåðèïèâî ó Êðåìÿíîõ 4 ÷(î)ë(î)ã â(å)êè ïðîòèâ Ïðîñòåè è ×þ÷îëîâà.
[/q]

Èñêàëà Ïðîñòè è ×ó÷åëîâî â Êðåìåíÿx. È íå íàøëà, êîíå÷íî.
À îêàçûâàåòñÿ ýòî ÏÐîñòè çàáðàëè ó ßöêà ïî ïðîñüáå âëàäûêè Ñìîëåíñêîãî Ìèñàèëà:

[q]
Âë(à)ä(û)öå Ìèñàèëó äàë êîðîë Ïðîñòè. À ïîâåäàë â(ëà)ä(û)êà, èý³ñ äñï òîëêî ñåìú ÷(î)ë(î)â(å)êà, èçäàâíà òûå Ïðîùàíå öåðêîâíûå, â ñòàðûõ çàïèñåõ çàïèñàíû, à îòïÿë áûë äåè êíÿç âåëèêèè Âèòàåòú, ðîçãíñâàñ ñÿ íà ïåðâîãî
âë(à)ä(û)êó, è äà// áü³ë Íåñòåðó Òåðïèãîðåâó, à ïîòîìú äåðæàâàëè èíûå áîÿðå è ìåñòè÷è àæú è äî òûõú ìåñòü, à â êàçíó è â ïîñðåáíè÷îãî äåè íå äàâàëè. À äà// ó Áåðøòàõú, ãåí(âàðÿ) 31
[/q]


À ðåçèäåíöèÿ Ìèñàèëà ñ áîëüøîé ðàñïîëàãàëàñü â Íîâîãðóäêå. Âî âñÿêîì ñëó÷àå. íå â ÊðåìåíÿX.

[q]
â 1480 ã. Ìèñàèë åùå óïðàâëÿë ìèòðîïîëèåþ (ñëåäîâàòåëüíî, ñêîí÷àëñÿ íå ïðåæäå) è æèë â ìèòðîïîëè÷üåì íîâîãðóäñêîì äîìå, íàõîäèâøåìñÿ ïðè êàôåäðàëüíîì ñîáîðå
[/q]
,
Òàê ÷òî çàäà÷êà ðåøåíà. È èìåííî ïîä Íîâîãðóäêîì Ïîëáåðåã Èëüè Âÿ÷êîâè÷à, â 7 êì , êñòàòè, îò Ñåííî Þøêè Ãîéöåâè÷à è â 5 êì îò Âñåëþáà Íåìèðîâè÷à. Íó, âðÿä ëè ýòî íåëüçÿ íàçâàòü ïîäòâåðæäåíèåì èx ðîäñòâà.
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1839
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 686
Íàíåñëà íà êàðòó èìåíèÿ Ãîéöåâè÷åé è ïîëó÷èëàñü îáëàñòü ñ ðàäèóñîì îêîëî 65 êì. Îòìåòèëà ïîêà íå âñå èìåíèÿ èçâåñòíûå â ýòîì ðàäèóñå, íî óæå ïîêàçàòåëüíî, ÷òî òóò è Èëüèíè÷è, è Íåìèðîâè÷è, è Âîéøâèëîâè÷è, è è Äðîìóòåâè÷è (Äðîìóò=Äîìîíò Âîëêîâè÷ èç äîêóìåíòà 1432 ãîäà).
È îáâåëà êðàñíûì Ãàíöåâè÷è! Î÷åíü âåðîÿòíî, ÷òî Ãîéöåâè÷è îò ýòîãî èìåíèÿ ïîëó÷èëè èìÿ. Òåì áîëåå, ÷òî â ÷àñòè èñòî÷íèêîâ îíè ïèøóòñÿ Ãàíöåâè÷àìè, ãäå-òî Ãîëüöåâè÷àìè.

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: ãîëüöö.jpg
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1839
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 686
Âòîðîé ïåðñîíàæ, òåñíî ñâÿçàííûé ñ Èëèíè÷àìè ýòî ßí Êó÷óêîâè÷.
Ñâÿçü òàêàÿ:
1. Ñåñòðà Èâàøêè Èëèíè÷à çàâåùàëà ñâîè èìåíèÿ ïîðîâíó ßíó Êó÷óêîâè÷ó è Èâàøêå Èëüèíè÷ó.
2.  1500 ã. ïàí Âîéöåõ Êó÷óêîâè÷ ñóäèëñÿ ñ êíÿçåì Ñåìåíîì Ñëóöêèì çà «îò÷èííîå è äåäèíîå èìåíèå Æèòêîâè÷è».
3.
[q]
Âîëú÷êó Áîðîêú, ïåðâî æ òîãî çà íèìú æå áûëî, à Æèòêîâè÷è. Ñîïåãà.
[/q]

Æèòêîâè÷è äàíèíà Âîë÷êà (ïîëàãàþ, ÷òî Âîë÷êî ýòî Èëüÿ Âÿ÷êîâè÷, â ËÌ îí ïî êðàéíåé ìåðå Âÿ÷êîâè÷)
4. Ïåðâûé óïîìèíàåìûé Êó÷óê - Êîíðàä â 1436 ã. æàëóåò âèëåíñêîìó êîñòåëó ***. Ïèøåò ýòî â Òåòåðèíå ïðè ñâèäåòåëÿõ. Òåòåðèíî â íà÷àëå 40x ãîäîâ ïðèíàäëåæàëî îïÿòü-òàêè Âîë÷êó!
5. Îò÷èíà Èâàøêè Èëüèíè÷à Ïîëáåðåã â 30 êì îò Äîêóäîâî Êó÷óêà. Òî åñòü, ñêîðåå âñåãî, ýòî ñîñåäíèå çåìëè.
Âåðñèþ î òîì, ÷òî ïðåäêîì Êó÷óêîâè÷åé áûë íåêèé óïîìÿíóòûé â ëåòîïèñè Êó÷óê, ó÷àñòâóþùèé â óáèéñòâå Êåéñòóòà, ïðèíÿòü ñëîæíî - îíà î÷åíü çûáêàÿ, äà è Êó÷óê ýòîò áîëåå íèãäå íå óïîìèíàåòñÿ.
Âîçìîæíî, åñëè ïðèíÿòü âî âíèìàíèå ðîäñòâåííóþ ñâÿçü Êîíðàäà Êó÷óêà è Âîë÷êà , ìîæíî ïðîäâèíóòüñÿ â ïîèñêå èìåí èx îòöîâ.

lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1839
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 686
Òðåòèé ïåðñîíàæ - ßäâèãà Ìèêëàøå÷åâíà Ñèðóòåâè÷, êîòîðàÿ óñûíîâèëà Þðèÿ Èëèíè÷à:
[q]
drogą adopcji potwierdza przynajmniej kilka in. dokumentów. Przykładami mogą służyć: zapis Jadwigi Syruciewiczowej, jej dworu Strusowicze na rzece Konotopli dla Jerzego Ilinicza.
[/q]


Äàòû íåò, è ýòî òîëüêî îïèñü äîêóìåíòà èç ðàäçèâèëîâñêîãî àðxèâà. Òî åñòü òóò, êàê è â ñëó÷àå ñ Òàáîðîâè÷îì - æåíà ìîãëà ïðîñòî ïîäòâåðäèòü ôàêò óñûíîâëåíèÿ ìóæåì.
Òî åñòü ïîä âîïðîñîì - ßäâèãà èëè åå ìóæ êðîâíàÿ ðîäíÿ Èëèíè÷àì.

 ëþáîì ñëó÷àå èùó Syruciewiczow.

Ïåðâîå - íè Ñèðóòèÿ, íè Ñèðóòèåâè÷åé íåò â ËÌ 15 âåêà.
Îòñþäà ïåðâîå ïðåäïîëîæåíèå - â 15 âåêå îíè íîñèëè äðóãèå èìåíà.
È òóò ïîèñê ëîãè÷íî âåñòè ïî èìåíèÿì.
È âîò, ÷òî åñòü:
[q]
W XV w. Syruć otrzymał 10 jezior dookoła jez. Szelment w Puszczy Mereckiej. Idąc do północy były to: Kupiwo (dziś Kupowo), Postaw (Postawelek), Dołhoje (Iłgiel), Czarne (Jodel koło Becejł;); od zachodu: Kozik
( = Kozin), Sumowo oraz nie zlokalizowane Leszczewo, Leszczewiec, Dubowo (dwa pierwsze może na płd. od jez. Szelment przy wsi Zaleszczewo, ale już na terenie Puszczy Przełomskiej).
[/q]

Ýòè 10 îçåð âèäèìî ðàçäåëåíû ìåæäó äåòüìè "Ñèðóòèÿ". Òóò ðåìàðêà - Ñèðóò ðåàëüíûé ïåðñîíàæ, íî 17 âåêà. Ïîëàãàþ, ÷òî îòñþäà âîçíèê è ïðåäîê Ñèðóò. Òî åñòü ðåàëüíîå èìÿ ñîâñåì äðóãîå è èçâåñòíîå - ïîëó÷èòü 10 îçåð ýòî íàäî èìåòü çàñëóãè âî âðåìåíà Êàçèìèðà.
Òàê ÷òî Ñèðóò, î êîòîðîì íè÷åãî íåò íè â îäíîé ËÌ, îñòàåòñÿ çàãàäêîé.
Èñòî÷íèê - êíèçà çàïèñåé Ìàçîâåöêîãî âîåâîäñòâà, îçåðà íà ãðàíèöå - Ñåâåðî-Âîñòî÷íåå Ñóâàëîê.
È åùå:

[q]
W 1530 r. jego potomkowie: Jurij Jakubowicz Syruciewicz i Jadwiga Miklaszewiczówna Syruciewiczówna ze swym ·mężem Mikołajem Olechnowiczem sprzedali swoje części tych
jezior Mikołajowi Jurewiczowi Pacowi, łowczemu hospodarskiemu, założycielowi Berżnik•5• Z tych jezior Iłgiel i Jodol w XVIII w. należały do starostwa kadaryskiego.
[/q]

À âîò ýòî óæå êîå ÷òî - áóäåì èñêàòü Þðèÿ ßêóáîâè÷à è ßäâèãó Ìèêëàøåâè÷íó.

lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1839
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 686
Êîðîòêî î ðåçóëüòàòå ïîèñêà Ñèðóòîâè÷åâ.

Ïåðâûé èçâåñòíûé Ñèðóòîâè÷ - Àíäðåé Îëåxíîâè÷. Ïî ãîäàì îí ìîã áûòü äåäîì Þðèÿ ßêóáîâè÷à è ßäâèãè Ñèðóòîâè÷åâ.
 1528 ã. åñòü Àíäðååâè÷è:
Ñèðóïäîâè÷, Áîãóø Àíäðeåâè÷ – 171
Ñèðóòåâè÷, Âåíöëàâ – 5
Ñèðóòåâè÷, Ìèêîëàè – 5
Ñèðóòåâè÷, ßêóá Þðåâè÷ – 165
Ñèðãóòåâè÷, Âàëåíòû Àíäðååâè÷
Îäíàêî ßêóá Þðüåâè÷ íèêàê íå âïèñûâàåòñÿ â ýòó ëèíèþ, òàê ÷òî ðå÷ü èäåò î äîâîëüíî ðàçâåòâëåííîì ðîäå, è ó Àíäðåÿ Ñèðóòîâè÷à âåðîÿòíî áûë áðàò Þðèé è, âîçìîæíî, Ìèêëàø, îòñþäà ßäâèãà Èìêëàøåâíà.
Âîïðîñ â òîì, êòî òàêîé Îëåxíî è êàê îí ñâÿçàí ïðîäàâàåìûìè îçåðàìè.
Òóò îêàçàëîñü òàê: îçåðà ýòè â 1514 ãîäó êîðîëü âîçâðàùàåò Ìèêîëàþ Ìèxàéëîâè÷ó Ðà÷êîâè÷ó è åãî ðîäíîìó áðàòó Ñòàíèñëàâó, ïîñêîëüêó êîãäà-òî îíè áûëè ïîæàëîâàíû èx îòöó.
Åäèíñòâåííûé, êåì ìîã áûòü ýòîò îòåö - Ìèxàèë Ãîëèãèíîâè÷.
Íî òîãäà êòî òàêîé Ðà÷êî?
 òî âðåìÿ çàïèñûâàëè èìÿ ïîòîì èìÿ îòöà è ïîòîì èìÿ äåäà, òî åñòü ýòî íå ôàìèëèÿ Ðà÷êîâè÷, òàê çâàëè äåäà.

Ïðè ÷åì òîãäà Ãîëèãèí. Ñàìîå ëîãè÷íîå ýòî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Ãîëèãèí ïðèíÿë èìÿ Ìèxàèë ïðè êðåùåíèè. È îòöîì ýòîãî Ãîëèãèíà-Ìèxàèëà áûë Ðà÷êî.
Ïî ãîäàì ïîñìîòðèì. Äîïóñòèì, óïîìèíàåìûé â 1413 ã. Ãîëèãèí ýòî ñûí Ðà÷êà. Äîïóñòèì, åìó 20 ëåò, òî åñòü îí 1393 ãîäà ðîæäåíèÿ. À ìîãëî áûòü è 15 ëåò, òîãäà 1398 ãîäà ðîæäåíèÿ.
Ðà÷êî òîãäà îêîëî 1360 ãîäà ðîæäåíèÿ.
Íå î÷åíü ýòî ñîîòâåòñòâóåò òîìó, ÷òî Ðà÷êè ïîëó÷àþò ïðèâèëåè â 1430-1440 X ãîäàx.
Åñòü äîêóìåíò, êîòîðûé ïîìîæåò ðàçîáðàòüñÿ.

Ñäåëàòü ýòî ñòîèò, ïîòîìó ÷òî ñâÿçü Ñèðóòîâè÷åé è Ðà÷êîâè÷åé ïðîÿâèëàñü íå ðàç, à çàîäíî â ýòîò óçåë åùå è Êó÷óêîâè÷ âïèñàëñÿ.
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1839
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 686
Ñâÿçè íàñòîëüêî çàïóòàííûå, ÷òî êîðîòêî íå î÷åíü ïîëó÷àåòñÿ.

Íî ïîïðîáóþ.
Èòàê, Âîéòåx Êó÷óêîâè÷ (ñûí ßíà è âíóê Êîíðàäà) â 1996 ãîäó ñïîðèò çà èìåíèå Îëüæîâî ñ Êàòåðèíîé Ïåòêîâîé Ðàêëåâîþ.
Êàòåðèíà ïåðâûì áðàêîì áûëà çà äåäîì Âîéöåxà - "ßí÷óòêîé", êîòîðûé çà âåíî îòïèñàë åé â äîæèâîòíîå Îëüæîâî. Ó ýòîãî ßí÷óòêè áûëà ïåðâàÿ íåèçâåñòíàÿ æåíà - áàáóøêà Âîéöåxà Êó÷óêà.
Åñòü çàïèñü ßíà ñûíà Ïåòðà Ãàøòîëüòà è åãî æåíû Êàòåðèíû Ïåòêîâîé î ïîæàëîâàíèè ñ Îëüæîâî êîñòåëó â Âèëüíå îêîëî 1470 ãîäà.

Ïîëó÷àåòñÿ, ßí÷óòêà ýòî ßí Ãàøòîëüò è îí - äåä Êó÷óêà ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè. Çíà÷èò, æåíîþ ßíà Êó÷óêà áûëà äî÷ü ßíà Ïåòðîâè÷à Ãàøòîëüòà.

Îäíàêî ñïîð ýòîò âîçíèê ïîñëå ñìåðòè Ìèêîëàÿ Æèãìóíòîâè÷à (ñûíà Æèãìóíòà Ìèxàéëîâà Ãîëèãèíîâè÷à), êîòîðûé îòïèñàë Îëüæîâî êîñòåëó, à òðåòü âñåx èìåíèé Àíäðåþ Ñèðóòîâè÷ó, òðåòü Ñêèíäåðó è òðåòü êîñòåëó.
Ïðåäïîëîæèì, ÷òî Ñèðóòîâè÷ òîæå ìóæ ñåñòðû èëè äî÷åðè.

×òî êàñàåòñÿ 10 îçåð, êîòîðûå â 1530 ã. ïðîäàåò óñûíîâèâøàÿ Þðèÿ Èëèíè÷à ßäâèãà Ñèðóòîâè÷à (âåðîÿòíî, äî÷ü Àíäðåÿ Ñèðóòîâè÷à), òî îíè â 1514 ã. áûëè ïîäòâåðæäåíû êîðîëåì äÿäå Ìèêîëàÿ Æèãìóíòîâè÷à - Ìèêîëàþ ÌèXàéëîâè÷ó Ðà÷êîâè÷ó è åãî áðàòó Ñòàíèñëàâó (â 1450-1460 ã.ã. îçåðà áûëè ó Ìèxàèëà Ãîëèãèíîâè÷à).
Èíòåðåñíî, ÷òî ñâèäåëÿìè àêòà î ÷àñòè íàñëåäñòâà Ìèêîëàÿ Æèãìóíòîâè÷à Àíäðåþ Ñèðóòîâè÷ó áûë Íèêîëàé Èëèíè÷ ìàðøàëêî, ñòàðøèé áðàò Þðèÿ Èëüèíè÷à.

×òî ñâÿçûâàëî Àíäðåÿ Ñèðóòîâè÷à è Èëüèíè÷à?
Çàìå÷ó, ÷òî âäîâà Àíäðåÿ Àêñèíüÿ Þðüåâíà êí. Çàñëàâñêàÿ áûëà çàìóæåì çà áðàòîì Þðèÿ è Íèêîëàÿ Èëèíè÷åé - Âàñèëèåì Àíäðååâè÷åì Ïîëóáåíñêèì.
[q]
 1534 ã. Ñàíãóøêî-Êîøèðñêèé ñóäèòñÿ ñ îòöîì Ãàííû (Àííû) - êíÿçåì Âàñèëèåì Àíäðååâè÷åì Ïîëóáåíñêèì.

 1537-ì ãîäó áåçäåòíàÿ Ãàííà (Àííà) îòïèñûâàåò ñâîè ñóììû îò óñàäüáû Ãëóáîêîå, êîòîðóþ Àíäðåé Îëåõíîâè÷ Ñèðóòîâè÷ - îòïèñàë å¸ ìàòåðè (íà ñóììó 1000 êîï ãðîøåé ëèòîâñêèõ), à å¸ ìàòü Îêñèíèÿ â ñâîþ î÷åðåäü - åé,
[/q]


Îäíàêî, ýòîò ôàêò íå îá"ÿñíÿåò ðîäñòâà Ñèðóòîâè÷åé è Èëèíè÷åé è, âåðîÿòíî, Ñêèíäåðîâ.
Çàéäåì ñ äðóãîé ñòîðîíû - ïîèùåì ñâçè áîëåå ðàííèå.



Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
28 lutego 1436. Mikołaj Zygmuntowicz dziedzic Wielkiej Wawiórki, Nowego Dworni, Strubnicy, Czerwonej i Olszoiva sporządza testament, ustanawiając jego egzekutorem Andrzeja Syruciowicza ze Szczuczyna, dzierżawcę wasiliskiego, któremu zapisuje trzecią cześć swego majątku. Zatzuierdzil ten testament Wojciech biskup wileński w Pierszajach d. 6 sierpnia ijgc) r
Çàâåùàíèå Ìèêîëàÿ Çèãìóíòîâè÷à 3-ÿ ÷àñòü èìóùåñòâà
Wawiorki Wielka, Nowy Dwór, ñ Trubnica Czerwona - Andrzej Siruciowicz
Ñâèäåòåëè: Presenti]bus hiis dominis nobilibus et generosis: dominis Nicolao... et Georgio Sawiczowycz et hororabilibus dominis Johanne in Nowodwor vicario, Stanislao curie domini Nicolai Ilinicz marchionis, serenissimi domini Alcxandri Dei gracia magni ducis Lythwanie presbitero, et aliis fidedignis testibus ad premissa vocatis

Òåìû: Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29 30  * 31 32 33 34 35 36 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: lipa
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê lipa » Èëèíè÷è » Èëèíè÷è â Ëèòîâñêîé ìåòðèêå. ÐÃÀÄÀ. Ôîíä 389. [òåìà ¹122857]
Ââåðõ ⇈