Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389.

Материалы, содержащиеся в Литовской Метрике используются для проверки данных, содержащихся в делах о дворянстве мстиславских Илиничей, относящихся к 17-началу 18 века.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед →
Модератор: lipa
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1704
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 608
Вот записи из ЛМ, которые могут помочь выяснить связей между Илиничами 15-16 в.в. Ключом тут могут быть имения и их переходы между Илиничами.

[q]
Волчку Окулово, что Гадцю убил 1430-1440
Илье (Вячковичу?) придана земля Мокрянская (Семинихинская) в Могилеве к отчизне При Витовте, до 1431 г. Отчизна - имение отца Ильи – Волчка?
Волчку Вячковичу Лосятиничи Около 1430-1440
Кн(е)г(и)ни Михайловой село у Тетерине, што Волчко, Довъкгирдовъ слуга, держалъ. Панъ Кгастовтъ и вси п(а)новс. Логвинъ. 1445
Ильи ВАчъкевичу за его верную служъбу село Влодимерскомъ повете Порицъко и Другое Порицъко, Гриковичи, Трубъки, а въ Луцкомъ повете Ворочичинъ, Трыстен, Студен. В таком варианте только в фальсификате.
Ильи Вачковичу селцо Ворончичи а Порицко. Пан Петръ - в ЛМ нет Студена.
Яцку Илиничу у Стародубе его отчина дедина, да Гримячое с тыми людьми, што к тому слушаеть; пол Знобва, што перво за ним же была; а у Радогосчи Долгин, его ж отчизна; у Клецку селищо Пашенка, што перво за ним же было” 1440е в Стародубе [size=4]отчинна и дедина, то есть от отца Ильи и деда – Волчка?
Яцку Илиничу потверженье, на имя: Березовичи а Ускереви
Яцку Роздерипиво у Кремянях 4 ч(о)л(о)г в(е)ки против (вместо) Прости и Чючолова
Ивану Вяжевичу 2 земли Мокрицкие (Мокрянские?), что Яцко держал 1451 г.
Микуле Илиничу подтверждение на Окулово и Ветлуское Год неизвестен вторая половина 15 века
Ивашка Илинич указан как отчинник им. Полберег 1453 г. То есть то имение около Новогрудка было уже у Ильи Вячковича.
Васка Олехнова Довойнова (сестра Ивашки Илинича) отдает Тарасово Ивашке и Яну Кучуку 1463
Анна Бутримовна своим завещанием записывает на доживотное свой двор Мир своей родной тетке Милохне, вдове пана Сенька Гедиголдовича (удочерил Анну), а после ее смерти – своему брату Ежи, сыну пана Ивашка Ильинича 1476
Ивашка Илинич меняет свою отчизну Студенку под Кременцом на имение Немиры Волчковича - до1477 г.,точной даты нет.
Ильинич Федко, марш. владычный Полоцк 1482 год.
Сидор и Василий Илиничи подтверждение на землю Семенихинскую в Могилеве Ок. 1486

Юрий Иванович Илинич свидетельствует, что предки его со времен великого кн(я)зя Витовта и Жыкгимонта сеножати с обеих сторон реки Мири держали и борти за рекою от Свержня судерев. 1495г. То есть, по крайней мере, дед Юрия Ивановича имел земли около Мира.
Василий сын Микулы подтвержденье на Окулово и Вытлуское 1509 г.
Андрей Илинич получил дворец шурина своего - князя Ивана Юрьевича (сына Юрия Хромого Глинского) в Цепре под Клецком 1509г.
Иван Андреевич Илинич Зубок подтв. владения на Цепре 1517 г.
Николай Николаевич Ильинич отдал в заставу Лынтупы за 300 и Олону за 100 коп грошей Ивану Юрлову имения оставались в руках Юрлова до его смерти, а потом ими распоряжалась его вдова. Около 1530-1535
Ждан Илинич войт Довгилиский 1551 г.
Ждан, Богдан Илиничи земяне господарские могилевские 1580г.
Анна Богдановна Парчевская (дочь Богдана Илинича?) отдает землю Мокрянскую городу Могилеву 1626 г.
[/q]

lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1704
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 608
Ивашка меняет свою отчизну Студенку под Кременцом.
Если исходить из текста 1547 г. , который считается фальсификатом, то в нем указан Студен и он далековато от Кременца, ближе к Владимирской волости.

Если оттолкнуться от ЛМ, то около другого Кременца Волчко Вячкович получает Лосятиничи. А под Кременцом есть Студянка.
В общем,по любой версии Ивашке Илиничу Студенка досталась либо от Ильи, либо от Волчка Вячковичей.
Но тут интересно, что меняется имениями Ивашка тоже с Волчковичами - Невером, Олизаром, Немиркой.
Не думаю,что это случайное совпадение - у Волчкевича Невера скорее всего тоже имения тут же,к ним и рисоединяет Студенку.

И в этом варианте скорее речь о Лосятине и Студенке полученными Волчком.

И поскольку, наряду с отчизнами, в середине 15 века упоминаются и дедины, то Волчко - первое поколение (дедины), а Илья Вячкович (не Волчкович ли?) - второе поколение бояр Илиничей.
Соответственно, Невера мог быть сыном Волчка, а Ивашка - сыном брата Неверы - Ильи Волчковича.
Нет уверенности, что все сыновья Неверы стали носить фамилию Волчкович. Вероятно,только Олизар. Не дал ли Немирко Неверович начало одной излиний Немировичей,.

С Немировичами у Илиничей настолько тесные связи, что эта версия требует отдельного разговоа.
Наконец, понятно, что родоначальник у магнатской ветки Илиничей и мстиславской ветки один - Илья сын Волчка Вячкевича.

Прикрепленный файл: студянка.jpg
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1704
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 608
В документе об обене имениями между Ивашкой Илиничем и Немиром, Немиркой и Олизаром Волчкевичами упоминается Ганус Довгирдович наместник волковысский. то внук Яна Довгирда, то есть речь идет о 1460-1470х годах. В тов ремя линия Немировичей породнившихся с внуками Ивашки Ильиничев уже вряд ли могла быть Волчкевичами.
С другой стороны, если ориентироваться на книгу записей ЛМ,то Немира упоминается в 1453 г. , Немировичи - Андрей, ЯН, Федко, Николай и Яцко - позже. Я,собственно,к тому,что происхождение Немировичей не вполне ясно и скорее связано с Немирой из50-х, чем с Немирой из Городельской унии 1413 года. По годам, по крайней мере, то более реалистично. Во всяком случае,получается,что Ивашка Илинич из одного поколения с Федко, Яном и пр. Немировичами. Илья Вячкович (сын Волчка) из одного поколения с Немирой из Вселюба. В Волчок из предыдущего поколения. Кто в этом поколении предок Немиры, не ясно.
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1704
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 608
Есть тестамент РОмана Олизара Волчкевича, середины 15 века, но с неясной пометкой "фальсификат."
Когда он появился, не ясно. В нем уиверждается, что РОман Олизар - родной брат Олизара Шиловича (по названию имения) старосты Луцкого в середине 15 века. - то ли до, то ли сразу после старосты луцкого Немиры.
В Литовской Метрике мне пока ни разу не встретился РОман Олизар Волчкевич, однако, Олизар сын Немиры (Невера?) Волчкевича встречается в приведенном выше обмене имениями Ивашки Ильинича с Волчкевичем и его сыновьями Олизаром, Немиром и Панасом.
Кто же такой Немира Волчкевич , который владел имениями под Берестьем - Чернавчицы и Турна и решил обменять их на Студенцы в Луцком повете и Грусково в Волковысском?
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1704
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 608
1450.III.18. Киев. Фальсификат. Господарь Киевских земель Роман Олизар Волчкевич, старший брат Олизара Шиловича, составляет тестамент, отписывая свое движимое и недвижимое имущество жене Авдотье Загоровской, сыну Василию и другим лицам.

Оригинал: неизвестен.
Копия 1. Национальная библиотека Украины имени В. И. Вернадского, отдел II, № 22291. Список переписан черными чернилами на двух больших листах бумаги. На четвертой странице помещена карандашная помета, что документ хранился в архиве графа Олизара в Киселине. Под текстом теми же чернилами и тем же почерком написано: "Zgodnie z oryginałem swiadczę Benedykt Poczętowski (...). Zgodnie z oryginałem poswiadczam S (...) Radonus Wincusty Czopowski № 6070".

Публикация: Українські грамоти XV ст. / Підг. тексту, вступна стаття і коментарі В.М. Русанівського. Київ, 1965. С. 26-29, № 2 (дата: 1450, но высказано сомнение относительно аутентичности или по крайней мере даты выдачи документа). - Электронная версия сделана по этой публикации.

Дата и аутентичность: по мнению В.М. Русановского: "У даті, очевидно, допущена помилка. Згадувані в грамоті особи наводять на думку, що насправді вона написана сторіччям пізніше". Поскольку упоминаемый в тексте Логойск стал владением Тышкевичей только в первой трети XVI в., то документ однозначно следует признать фальсификатом.

То что то фальсификат не исключает связи между Олизаром Шиловичем и Олизаром сыном Волчкевича, а также Немирой Резановичами. Вот как раз Немира и Олизар могли быть сыновьями Нимира Волчкевича , поменявшегося имениями с Ивашкой Илиничем.
Оба получили привили на дежание Луцка около 1450 г. В это же время луцким ключником был Андрей Федькович Немирович. Федор - сын первого известного представителя рода Немиров - Немира,он же Ян в родословной.
И если все-таки допустить, что и Немира Резанович, и Немирович Андрей это двоюродные братья и правнуки Волчка Вячковича, то их отчины-дедины должны быть рядом. А также должны быть хоть какие-то следы родства - переход имений, усыновление. Браки тоже должны быть между боковыми ветками (в одной ветке браки допускались,если общим предком был минимум прадед, не ранее).

Оба -и Олизар и Немира владеют отчинами, выслуженными при Свидригайле. Оба получают немалый привилей на держание Луцка и Владимира (Чернобыля), то есть их предок уже был не рядовым боярином и где-то в метрикх должны быть привилеи на земли. В интернете масса гуляет разных версий насчет того,что за Волчек? Волчков немало в ЛМ первой половины 15 века.Однако мы ищем того Волчка, который а) не только на Волынщине имения получал, но по крайней мере в Волоковысске и б) его имения должны быть рядом с имениями Олизара, Немиры Рязановича.
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1704
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 608
В качестве аргументов и контраргументов сведения из ЛМ и архива князей Сангушков:
1. В 1430х г.г. в документах упоминается боярин Гаврило Шило, то есть Олизар Шилович с большой вероятностью его сын.
2. В 1445 г. Немира упоминается как староста луцкий.
3. В 1449 г. подтвеждение имений Немире Резановичу, его жене и детям навечно - : Литовиж, Торговица, Червища, Стволовичи
4. 1449, ноября 9. Пожалованіе пану Немире Резановичу имѣнія его брата Мицка - Земно, Дубно, Марковъ Ставъ, Сернъ, Мостишинъ, съ ихъ угодьями. воевода троцким пан Монивиб; наместник смоленский пан Сенко Кгебкголдович; панъ Михамло, канцлер.
5. [1450.11.09]. — Гродно. Надання Казимира Ягеллончика Немирі Резановичу на маєтки Земно, Дубно, Марків Став, Серн, Мостишин на Волині вічним правом. LM. 3. — Р. 60.
6. В 1450 г. Немира староста луцкий хлопочет за племянника МИцка., [1452.01.08]. — Вільнюс. Надання Казимира Ягеллончика Митку на Липаю у Перемишльському повіті та Будятичі, Шютковичі, Дубровиця, Лещина у Володимирському повіті. LM. 3. — Р. 58.
7. В 1451-1452 г. последние упоминания о Немире как старосте, идет смена власти и передача имений, очевидно связанная со смертью Свидригайлы.
8. Олизар Гаврилович упоминается как староста Володимирский.
9. Олизар Шилович в качестве старосты владимирского упомиается в 1471 г.
10. В 1453 г. князю Михаилу Курцевичу передаются имения,"как Немира держал," то есть Немиру на должности старосты сменил Курцевич.
11. В том же году Казарину записали имния тем же обычаем,что Немира держал -Княгиничи, Кречевичи в Луцком повете, Вербы (две), Могильно,Сведыч, Гнойно, Увегощь - во Владимирсом.
12. [1443] ?. Підтвердження Казимира Ягеллончика Волчку Вячковичу на Лосятиничі на Волині.
13. [1443] ?. Підтвердження Казимира Ягеллончика Яцку Немировичу на Волбирєв на Волині. LM. 3. — Р. 62.
14. 1443 ?. Підтвердження Казимира Ягеллончика Яцку Немировичу на Литин и Маковичи на Волині. LM. 3. — Р. 64. (Маковичи в 5-7 км от Студенца - отчины Ивашки Илинича,которую он отдает по обмену Немире Волчковичу)
15. [1443] ?. — ? Підтвердження Казимира Ягеллончика Яцку на Березовичі і Ускереву (Осекров?) на Волині. LM. 3. — Р. 62. - рядом со Студенцом
16. [1450.11.29]. — Луків. Надання Казимира Ягеллончика Іллі Вачковичу на сільця Ворончичі і Перецьке (Порицк?) у Володимирському повіті. LM. 3. — Р. 64. Ворончичи в 1 км от Студенца.
17. [1452.01.08].—Вільнюс. Надання Казимира Ягеллончика Юшку Гойцевичу на селище Гощове на Волині, що раніше тримав якийсь Гард. LM. 3. — Р. 58.
18. ? Немиру y-в Омракголе три ч(о)л(о)в(е)ки (северо-восточнее Каунаса - Арёгала)
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1704
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 608
Митко (Мицко) в 1449-1452 г.г. упоминается и как брат Немиры (Резановича), и как племянник Немиры.

И, если то не ошибка расшифровки, то Немира - староста луцкий с 1445 по1450 г.г. и Немира Резанович - отец и сын.
И это согласуется с обменом имениями между Илиничем и Немирой Волчкевичами и его сыновьями - Немиркой , Олизаром и Панасом.
МИцко почему-то в 1449 г. попал в немилость и только вмешательство его дяди с просьбой к Виленским панам решило дело.
Но в любом случае, после 1452 г. в Луцком повете нет ни Немиры, не Немиры Резановича.
Однако расположение имений Ильи Вячковича, Яцка Немировича, Ивашки Илинича, Немиры, Немиры Резановича и Мицко, настолько близко друг к другу, что принадлежность их к одному роду Волчка очень правдоподобна.

lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1704
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 608
Под листом обмена имениями ИВашки Ильинича и Немиры Волчковича нет даты.

Упоминаются Ганус Довгирдовичь наместник волковыйский. О нем практически ничего нет. Есть расхождения - то ли он сын Яна Довгида, то ли внук. Первое более вероятно и непротиворечиво.
По наместникам волковыским нет данных ранее ок.1473 г, когда этот уряд занимал Иван Ильинич. Позже нет Довгирдов,соответственно, речь о периоде до 1473 г.
Далее, упоминается Мелешко и Ивашко Мелешко. Ивашко Мелешко одного поколения с Ивашкой Илиничей,но вот Мелешко старшее поколение, как и Петраш Улазович, который получает привилеи в 1440х годах.

Сам Иван Илинич на тот момент еще просто ПАН.
Все пишется в Волковыске, присутствует и Немира Волчкевич .
Пока многое указывает на то, что документ составлен в 1450х-1460х г.г. Любопытно,что Довгирдовича на старостве Волковыском сменил Ильинич.

Немира Волчкович вполне вероятно бывший староста брянский. Как раз в то время на брянщине Яцко Илинич получает несколько имений.
Пока ясно , что между Илиничами и Немирой, а также одной по крайней мере веткой Немировичей есть близкое кровное родство, а точнее - они имеют общего предка в первой трети 15 века. И, кстати,и Мелешки тоже близкий род, герба Корчак,как и Илиничи.
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1704
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 608
До известных уже в 16 веке браков между Ильиничами и Немировичами в веке 15 сына Ивана Ильинича - Юрия усыновили Бартош Таборович и его жена Ганна Федоровна Немировичева.

Если учесть, что Иван Ильинич умер в 1489-1490 г.г., то на момент официального усыновления ему уже было чуть менее 20 лет.
Тут должна быть какая-то логика. Во-первых, не известен ни год рождения Юрия, ни год смерти его матери Анны Довгирдовны.
Не исключено, что передача мужу своих имений в 1481 г. была связана с ее болезнью. И на 1481 г. Юрий был еще малолетним. Так что кто-то из женщин - родни отца или матери - занимался его воспитанием. Кроме семьи Таборовичей-Немировичей это еще и Остромечевские (тоже через усыновление передали Юрию часть имений).

Итак, кто такая Анна Таборовичева? Она - дочь Федора Немировича.
[q]
От Фёдора Немировича Нача попала в приданое его дочери Анны, которая вышла замуж за шляхтича Бартоша Табаровича. Бартош был очень влиятельным человеком своего времени в Великом княжестве Литовском. Он занимал пост маршалка господарского и входил в ближайшую свиту великого князя Александра. Его брат Войцех был виленским католическим архиепископом. Между прочим, имена Войцеха и Бартоша Табаровичей стоят под привилеем, которым в 1499 году было дано магдебурское право городу Минску. Также можно отметить, что владелец двора в Наче был опекуном юных лет Юрия Ильинича – будущего устроителя Мирского замка.
[/q]


[q]
Nie wiemy, kiedy doszło do zawarcia małżeństwa, być może jednak przed 1489 r. co tłumaczyłoby, dlaczego w tym roku pisarz wielkoksiążęcy zaliczył Bartosza do grona bojarów wołyńskich (jego szwagier był w 1486 r. klucznikiem łuckim). Rok wcześniej, we wspomnianym
już rejestrze pisarza Fedki, obok Bartosza wspomniano także braci Jerzego i Mikołaja Niemirowiczów, braci stryjecznych Hanny Niemirowicze h. Jastrzębiec pochodzili ze Wsielubia koło Nowogródka, będącego własnością Fedora, po nim zaś jego syna
Piotra, brata Hanny. W 1509 r. Hanna zeznała przed sądem hospodara, że jej matka, nieznana nam z imienia, nie dała jej wyprawy. Fedko Niemirowicz musiałby zatem już nie żyć gdy Hanna wychodziła za mąż za Bartosza, przy czym mógł umrzeć jeszcze przed 1471 r., gdy jego syn Piotr był już dziedzicem przynajmniej części Wsielubia.
[/q]


Скорее всего Анна старше Юрия Илинича, то есть более правдоподобно, что ее брак с Бартошем около 1471 г.

Но, главное, что Анна должна состоять в родстве либо с Иваном Илиничем, либо с его женой (матерью Юрия) Анной Довгирд.
Прямого родства с Довгирдами не просматривается, а вот с Илиничами - да. Но при условии, что Федко именно Немиры Волчкевича сын, а не католика Яна Немиры, упоминавшегося в конце 14 века.
В ЛМ практически в одно время имеем Волчко, Волчко Вячковича, Илью Вячковича и чуть позже Немиру Волчковича и Яцко Ильинича (Ивашку Ильинича еще позже). Имения у них рядом и на Волыни, и под Новегродком (Полберег от Вселюба в 5-7 км),и под Клецком (Нача Федора Немировича и Пашенка Ильи Вячковича, подтвержденная Яцко Илиничу около 1445 г.).
[q]
От Фёдора Немировича Нача попала в приданое его дочери Анны, которая вышла замуж за шляхтича Бартоша Табаровича. Бартош был очень влиятельным человеком своего времени в Великом княжестве Литовском. Он занимал пост маршалка господарского и входил в ближайшую свиту великого князя Александра. Его брат Войцех был виленским католическим архиепископом. Между прочим, имена Войцеха и Бартоша Табаровичей стоят под привилеем, которым в 1499 году было дано магдебурское право городу Минску. Также можно отметить, что владелец двора в Наче был опекуном юных лет Юрия Ильинича – будущего устроителя Мирского замка.
[/q]


Конечно, родство для усыновления не так чтобы близкое,но если учесть соседство близкое имениями,то картинка в общем-то вполне правдоподобная. Мы не знаем, как долго жил Иван Ильинич в имении Полберег, но его соседство с Вселюбом Немировичей могло начаться там, когда Юрий уже родился. И Полберег, и Вселюб рядом с центром - Новогрудком, так что вполне могло оставаться долгое время местом постоянного места жительства.
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1704
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 608
У Любавского:
[q]
Волковцы (ныне село Дедервальской волости Кременецваго уузда), въ которыхъ король Казимиръ пожаловалъ или подтвердилъ Сидору землю пустую;
[/q]


Предположу, что то Сидор,сын Ильи Вячковича, которому подвердили землю Семенихинскую. Вероятно, внук Волчка. И Вячковичи, и Волчковичи около Кременца получали земли. Ну и Волковцы, вполне возможно связаны с именем Волчкок.

[q]
В 1507 году король Сигизмундъ пожаловалъ тивуну Троцкому Михну Ивановичу землю пустовскую Волчковщину, история которой была такова:
„Волчко имел чотыри сыны на имя Кгойлюша а Вешка, а Нацуса, а Петкуса; што дей тые сынове его по животе отца своего роздали ль были тую землю на четверо, а потомъ дей тры брата тыихъ вмерли, Вешкусъ а На--
цусъ и Петькусъ, а тотъ дей четвертый брать ихъ Кгойлюшъ один таки тую землю держалъ, и затымъ и тотъ Егойлюшъ вмеръ*
[/q]


Тут очень интересно:
во-первых, имя Вешка очень созвучно с Вячко, Нацус - с Нац и Кгойлюша с Кгойцевичами, Гойцевичами (Гольцевичами).
А если по имениям Нацевичей и Гойцевичей посмотреть, то близость их к Волчковщине делает ту версию вполне себе рабочей.

Когда пишут, что Ильиничи в 15 веке типа породнились со знатными и древними родами, то я задаюсь вопросом - а с чего бы им войти в круг таких родов? Они по логике к нему уже должны принадлежать.

К сожалению, из тех родов, которые заключали браки с Ильиничами во второй половине 15 века, а это Нацевичи, Довойны и вероятно Гойцевичи, нет современных потомков, кто бы распутывал генеалогические ребусы . Так, и Гойцевичи, и Довойны, и Илиничи внезапно возникают в 15 веке и уже к середине 16 так же внезапно исчезают.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед →
Модератор: lipa
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник lipa » Илиничи » Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389. [тема №122857]
Вверх ⇈