⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник lipa » Илиничи

Вниз ⇊

Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389.

Материалы, содержащиеся в Литовской Метрике используются для проверки данных, содержащихся в делах о дворянстве мстиславских Илиничей, относящихся к 17-началу 18 века.

Темы: ← Предыдущая

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед →
Модератор: lipa

lipa Модератор раздела Сообщений: 1836 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 685	Вверх #4 августа 2021 23:19 4 августа 2021 23:19 Вот и Ян Илинич, 1633 г., несколько волок на чинш в могилевской экономии, с. Горбовичи. Если это он убит в 1654 году, то он - Ян Константинович. Не позднее 1610-1613 года рождения.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1836
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 685

Вверх #5 августа 2021 13:52 5 августа 2021 14:01

а в 1634 году есть запись об оставлении благородного Илинича при 5 волоках в селе Гарбовицах могилевской экономии.
Ян подтверждает право на 3 волоки в 1633 году в тех же Горбовичах. Не очень ясно, он ли оставлен на 5 влоках в 1634 году. И что значит - оставлен? То есть ему перешло право аренды, к примеру, от отца? Но почему не сразу, а по частям?

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1836
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 685

Вверх #5 августа 2021 15:08 5 августа 2021 18:10

И вот Горбовичи напомнили мне о "державе Грибовской в мстиславском воеводстве". Не нашла я ни Грибова, ни Грибович. А вот не Горбовичи ли это?

[q]
około 1740 roku po śmierci Kazimierza Illinicza otrzymał przywilej na dzierżawę hrybowską w Mścisławskiem
[/q]

Горбовичи упоминаются.
И если смотреть по упоминания Илиничей в конце 16-первой половине 17 века, то рисуется такая картина:
1. Илиничи с 1570 г. упоминаются как земяне Могилевские. А именно - Ждан Богданович Илинич в 1570 г. Имена говорят о том, что Илиничи на тот момент не католики, не униаты, а держатся старой веры.
2. В 1599 г. Григорий (Ержи) Илинич получает привилей на генеральство "городом". Не указано, но, видимо, речь о Могилеве.
3. В 1605 г. Ждан Богданович получает привелей на 11 волок в могилевской экономии (обменом данных) вместе с сыновьями (а их, если я правильно поняла, девять). Получают они земл и в Слонимском повете.
4. Сыновей у Ждана немало, некоторые из них упоминаются - Стефан, Габриель, Теодор, Ержи (Григорий) и, надо полагать, Константин - один из них. Тут уже имена католические.
5. Однако, к 1654 году, похоже, из всех сыновей Ждана в живых остался только один - Габриель - в 1654 г. он наследует после смерти братьев земли в могилевской экономии (но Горбовичи и земли в Радомле, полученные Константином, туда не вошли).
6. Видимо. Габриель умер около 1662 года, потому что эти земли перешли к какому-то Илиничу по смерти Илинича (имена не указаны). Но вот отсутствие имен может говорить о том, что на этот момент оставался один единственный законный взрослый наследник. И это, очень вероятно, Андрей Константинович Илинич - родной племянник умершего Габриэля Ждановича.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1836
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 685

Вверх #5 августа 2021 16:10 5 августа 2021 18:08

Еще создалось впечатление, что Базилий Илинич , городничий и подстароста мстиславский и Базилий Константин Илинич, подсудок мстиславский - это не один человек. Нужно систематизировать записи по ним, хотя их и не много..

Однако, принципиален такой момент - тестамент Базилия подстаросты и городничего в 1693 году и впервые встретившийся подсудок Базилий Константин в 1695 году (есть упоминание и по поводу иезуитской школы около 1690 г. Там - Базилий Илинич, подсудок, но известно, что на этот момент "наш" Базилий писался как городничий и подстароста. Что-то тут путаница имеет место.). Это подсудок получает 5 волок земли в Вехранах. Однако у потомков Базилия Вехраны ни разу не фигурировали. Они - у потомков Андрея Яновича появляются, как написано в ЛМ, после Базилия Константина. подсудка.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1836
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 685

Вверх #6 августа 2021 1:17 6 августа 2021 1:38

Жена Яна Константиновича не Островская, а Иустина Костровска - так написано в актовых книгах. Вот только Костровских я не нашла .потому решила, что самый близкий вариант - Островская. Однако есть еще вариант Костровицкая.
Подымный 1667 года. Вдова Яна Ильинича вышла замуж за Филипа Межинского, судя по подымному вполне одного круга.

[q]
Jm. pana Jerzego Kostrowickiego, sekretarza JKMG3 po wykonanym juramencie w grodzie nowogródzkiego województwa, atestacyja względem dymów mających w Nowym Siele, majętności w województwie
mścisławskim mającej swej, 10 i wespół zaprzysiężonych prezentowana na wydanie z nich podymnego ku zapisaniu 10

Jm. pan Filip Mężyński tak z majętności swej wieczystej Osmołowicz i części w Rasnie mającej, jako spólnie w opiece swej trzymających chłopów brata swego66, in genere za dymów jedynaście do wydania
podymnego jurament wykonał fideliter
[/q]

Костровицкие:
v. Kazimierz Kostrowicki, zm. po 1701, syn Wasyla (zob. „Wasylin Kostrowicki”), brat Jana (zob. „Jan Kostrowicki”), Daniela, Stefana
(zob. „Stephan Kostrowicz Kostrowicki”), Fiodora i Pawła (zob. „Theodor und Paweł Kostrowicki”), skarbnik mścisławski już 1678,

[q]
Jan Rafał z Kostrowicz Kostrowicki, strażnik mścisławski 1673, pisarz gr. miński 1679, 1685, deputat na Trybunał Główny WXL, Ciechanowicz III, ss. 389–390, Boniecki XI, ss. 357–358; Deputaci, s. 341, 361; Aftanazy, s. 163.
[/q]

[q]
1569 04 03

Листъ Костровицкому до князя Ивана Соломирецкого, ижъбы ему селище Рудомино полъсемы службы подалъ И В то его увезалъ || [21ѵ]
Жикгимонт Авгуcm.
Кашталяну и старосте Мстиславъскому
князю Ивану6* Соломирецкому.

Што перъво дали есмо были земянину нашому повету Мстиславъского Протасу Костровицкому
село нашое у волости Мстислав[с]ком прозываемое Бобыничы,
ино потомъ з некоторыхъ причинъ то отъ него взято и ку замъку нашому Мстиславъскому прыверънено.
А такъ мы теперъ за чоломъ битьемъ его, паметаючы на службы, которые онъ будучы посланым в розныхъ
справахъ и потребахъ нашыхъ г(о)с(по)д(а)ръскихъ и земъскихъ оказовалъ, з ласки нашое г(о)с(по)д(а)ръское
дали есмо ему пры замъку нашомъ Мстиславъскомъ селище, где передъ тымъ было село нашое Рудомино,
в которомъ к[г]рунъту з ревизии розмероно служъбы полъсемы, на што онъ особливым листъ, данину нашу, в себе
маеть.
[/q]

Тут и Бобыничи. Рудомино это, видимо, Рудодима - практически сливаются с Кабыльей Головой, а ее приобрел Ян Ильинич. Похоже, что был он женат на Костровицкой.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1836
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 685

Вверх #6 августа 2021 1:49

После Базилия Илинича в 1693 году подстароста Мстиславский - Голынский.
Не очень понятно, почему произошла смена. Если после смерти Базилия, а тестамент как раз 1693 года, то понятно и логично. А если Базилий почему-то вдруг стал писаться Базилием Константином и стал подсудком, а не городничим и подстаростой, то тут я не могу уловить логику.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1836
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 685

Вверх #6 августа 2021 11:43 7 августа 2021 0:01

Если Ян Илинич в 1633 году уже был совершеннолетним , то с большой вероятностью он - отец Андрея, Тимофея, Яна и Базилия.
И они родились между 1633 г. и 1654 г. Вопрос в том, является ли Иустина Костровска их матерью? Но поскольку в документе ниже фигурирует и Константин Илинич, то их брак был еще при его жизни. В общем, этот документ содержит информацию, которая может помочь ответить на некоторые вопросы. Только нужно уметь эту информацию понять.
Что уже ясно:
1. Ян - сын Константина, не позднее 1615 г.р.
2. У Яна был брат Андрей, видимо, старший - не очень ясно про обмен имениями между ними и выделением имений (поменяны?)
3. Кроме Стражевщины и Вигуровщины под Рясной (не нашла их на картах), у Яна было другое имение (в нем остались документы в 1654 г.)
4. Ян погиб после 1654 года, до 1661 г.
Если брак Яна около 1633 года , то в 1654 г. его старшему сыну уже 20 лет. Если Костровска его мать, то она осталась вдовой в возрасте 37-42 лет и младшие дети могли быть несовершеннолетними Не знаю, насколько практиковались браки в таком возрасте. Но это мог быть и второй брак, в котором детей не было. В тексте про доживотное мешканье. Такая запись делалась вдове с детьми? В любом случае Костровска претендует только на Стражевщину и Вигуровщину, соответственно, остальные имения либо наследовали взрослые дети, либо до их совершеннолетия ими распоряжался брат - Андрей Константинович.
В тесте речь о двух имениях Яна и что-то про обмен имений между Яном и Андреем. В принципе, если второе имение Деснокита, то свою часть этого имения Андрей мог поменять на часть имения под Рясной. Это объясняет, почему Деснокита фигурирует позже только у потомков Яна, а Рясна и Стражевщина - только у потомков Андрея.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1836
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 685

Вверх #7 августа 2021 10:46

Любопытно: есть Ян Константинович, Андрей Константинович и у Анищенко - Базилий Константинович.

Вот это совпадение имен братьев Константиновичей с именами братьев Яновичей ставит вопрос насчет правильности родословной, в которой протопластой указан Иван (Ян). Тем более, что в поколенной росписи явно обозначена условность этого Яна.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1836
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 685

Вверх #7 августа 2021 13:37

Вот на схеме видно - трижды повторение одних и тех же имен. Причем, в одном из поколений и Ян, и Базилий и Андрей - беспотомны, то есть тут путвница могла быть.

Потомки всех четверых братьев, сыновей Константина утверждаются, но родословные пишут разные.
Еще момент. Андрей убит, причем в двух поколениях Андреи убиты, один - сын Яна, а другой - сын Тимофея, который "беспотомный".

Тут такой момент - если с Тимофея снято подозрение в убийстве брата Андрея, то, видимо, и убийцу нашли, не оставили же так... И вот тут мелькает Соколовский, убивший Андрея Тимофеевича. А, может, все-таки Речь об убийстве Андрея, не сына Тимофея, а брата. Никаких документов нет, только со слов запись об убийстве Андрея сына Тимофея Соколовским.

Ну и дублирование Иосифов, Самуилов и Казимиров с Адамами тоже вызывает много вопросов.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1836
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 685

Вверх #7 августа 2021 23:33 13 августа 2021 16:09

В ЛМ конец 16 века - Ждан Иллич, оршанский возный. Похоже, что это тотже Ждан Илинич.
И поскольку география расширилась до Орши, то вот тут,вполне вероятно, наши Илиничи.
https://ornatowski.com/archiwu...tewskiego/

Шляхта, которые ся писали подъ хоруговъю дворною. Хоружимъ двор-номъ Василей Рагоза

[q]
ПѲПИСЪ ВОЙСКА ЛИТОВСКАГО 1567 г.
830
844
Высочане.
Василей Корейвичъ коникъ, каѳ., пр., сагай., рогат. *. Павелъ Михайловичъ мѳринъ, рогат. *. Жданъ Хомичъ кляча, рогат.2. Матвей Ивановичъ кляча, рогат. 2. Лавринъ Михновичъ з Высоцка кляча, рогат.. Карпъ Окуличъ кляча, рогат. 2. Матвей Гриневичъ пешъ, рогат. *. Богданъ Евлашевичъ яешъ, рогат.. Иванъ Илиничъ пешъ, секер..
[/q]

[q]
Григорей Михайловичъ Ильиничь кони 2 пнцръ, пр., тар., др.. Тотъ же Григорей Ильиничь поставилъ драба 1 з рогати. 9.
[/q]

[q]
Литовское войско организационно делилось на так называемые хоругви, каждая из которых содержалась тем или иным магнатом, а королевские дворяне формировались в особые, так называемые дворные, хоругви. Формировались они из «дворян его королевской милости», то есть из шляхты, которая находилась на службе у короля. Здесь солдаты тоже выставлялись из имений, принадлежавших шляхте.
[/q]

Темы: ← Предыдущая

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед →
Модератор: lipa

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник lipa » Илиничи » Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389. [тема №122857]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям