⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389. Материалы, содержащиеся в Литовской Метрике используются для проверки данных, содержащихся в делах о дворянстве мстиславских Илиничей, относящихся к 17-началу 18 века.
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед → Модератор: lipa |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1739 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 623 | Предваряя некоторые сведения из Литовской Метрики, напомню, что, собственно, проверяю: Суть моих сомнения состоит в том, что работы Рахуба и подобные - не генеалогические. То есть в подобного рода работах - задача собрать информацию по урядам. Вот, если есть уряды связанные , допустим, с Казимиром Илиничем, то требуется проверка, а к одному или Казимиру эти уряды относятся. То есть смотреть связь с годами жизни, преемственностью имений, а это уже работа генеалогического характера.
Вроде, логично. Однако,Казимир получает все уряды после 1750 года, что поздновато для сына Самуила Андреевича, рожденного не позднее 1670 г. При том , что родной брат этого Казимира - Леон уже в 1718 г. имеет уряд. Явная нестыковка, этот Казимир-стольничий, возможно не сын Самуила скарбника. |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1739 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 623 | // |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1739 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 623 | У Анищенко: Рейнгольд Илинич, сын Константина. Тестамент Константина - 1745 г., но когда он умер и в каком возрасте, не известно. Рейнгольд - сын Константина, чье имение - ф. Радчицы У него, по крайней мере два брата - Гилярий и Виктор. Виктор тоже имеет уряд - скарбник Новогродский. Однако, в имении Радчицы записан и Адам Вавринец, ж. Кошанская, брат Адам, сын Бенедикт. Так вот это интересно - отец Константина и Адам, Адам-Вавринец состоят в близком родстве. Так что тут, возможно, связь с Францем Адамовичем.... В любом случае, эти Илиничи (Илличи Свиты) пока вообще никак в поколенную роспись не вписаны. |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1739 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 623 | Конечно сведения из работ Анищенко можно бы проверить - даны номера фондов, дел и даже страниц. Без знания номера страниц, вы не сможете запросить дела, то есть это - ключевой момент в самостоятельном поиске. А я столкнулась с тем, что именно номера страниц в работе по шляхте мстиславского повета не соответствуют реальности. Так, у него обозначены страницы 331-334 по выводу Илиничей моей ветки (то, что это вывод , конечно, не указано, но по частоте ссылок на дело это было понятно). Но поскольку я сама иногда в спешке ставила страницы в работах по памяти и приблизительно |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1739 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 623 | // |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1739 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 623 | Две записи из Литовской Метрики: Видимо, в первой части это Верховцы - они есть на старой карте , чуть северо-западнее Вородьково. Рядом - Даленщина, Прибережь, где Илиничи жили в 19 веке. В Даленщине упоминается Гаврила Илинич, потомок Иосифа Тимофеевича. Комментарий модератора: Нет, не Верховцы, а Вехраны ок. 1690 г. получил Базилий Илинич по ленному праву. А в 1747г. по такому же праву его получил потомок Андрея Илинича (брата Базилия) - Иосиф Илинич. Об этом в деле о дворянстве РГИА. Написано буквально так - "до того находящегося во владении подсудка мстиславского Василия Илинича." То есть "до того" это не 1747 год, конечно, учитывая, что Василий умер не позднее 1700 г. |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1739 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 623 | Пока не знаю точного перевода, но любопытна связь Котович (с женой) - Кожуховичи (староство Кожуховичи с 1670х годов у Базилия Илинича и потом у его сына Яна) - Илинич. Тут давно уже меня интересующая связь с Илиничами из Смоленского воеводства приобретает вполне реальную основу. Вот в списке осажденных в Смоленске в 1654 г. мы видим и Котовича Яна, и Илинича Федора как потомков Цехановича: От потомков Гиренонима Цехановича, судьи земского Смоленского, п. Ян Котович с челядью, п. Лукаш Дерожицкий, Ян и Иероним Порутовские, Матиаш и Михаил Сорвироги, Федор Иллинич, Габриэль Василевский, Януш Дойновский, Якуб Радзевич, и Томаш Садовский с им. Покорнова Морошилова, Гевкова, Катыни, Ветки, и господарь Филипп Иванович, а другой господарь — с другого дома — всего 13 чел. А в Подымном Смоленского воеводства 1653 года есть Андрей Илинич, присягает за 14 дымов, имение в нескольких верстах к западу от Смоленска. Имения Цехановичей в Катыне, к западу от Смоленска. И по тексту, насколько поняла: Котович, писарь ВКЛ с женой уступают деревни Кожуховичи и Слобода Илиничу, в листе упоминается Станкевич. 1670 г. Илинич это Базилий, потому что Кожуховичи и Кожуховичское староство упоминаются в связи с его сыном Антонием. Станкевич это, вероятно, городничий, о котором я уже писала. А Базилий Илинич стал как раз около 1670 года одним из троих городничих Мстиславского воеводства. Мотив этой уступки не ясен, однако упоминание Котовича и Илинича как потомков Иеронима Цехановича не исключает в качестве мотива родство. Иероним Цеханович упоминается в Смоленске в 1622 году, так что родство, вероятно, через браки. В общем, между 1622 и 1670 годом - одно поколение. писарем ВКЛ был Andrzej Franciszek Kotowicz, по некоторым источникам это брат Александра Котовича смоленского, а позднее вильнюсского епископа, брат Ян также у него был. родственник Цехановича, Ян Котович, получал субсидии от Иеронима Цехановича на определенные деревни, а также жил в самом Смоленске. В 1654 году WXL потеряла Смоленск, поэтому Ян Котович там больше не жил. https://genealodzy.pl/PNphpBB2...rt-0.phtml Вероятно, и Илиничи оставили свои имения в оккупированном Смоленске. |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1739 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 623 | О Цехановиче: Радзивилл, получивший от короля несколько привилеев на выморочные земли в Смоленском воеводстве в 10-e гг. XVll в., продал там несколько сот волок земли шляхтичам. Покупка, аренда или получение земель под залог позволяла некоторым выходuам из средней шляхты, если не войти в ряды магнатов, то перейти в категорию крупных феодалов, по крайней мере, в местных масштабах. Любопытно тут насчет земли в аренду. Как раз в это время Илиничи получают в аренду земли в Могилевской королевской экономии. Поскольку те имения,что можно идентифицировать, совсем недалеко от Рясно и Радомли, то, видимо, речь идет все же об одном семействе Илиничей, чьи имения пожалованные от князей мстиславских располагались рядом с Рясной. Конечно, масштабы у них не те, что у Цехановича, но сама логика приобретения земель та же. В 1650 г. Иероним Цеханович еще жив, значит, "потомки", носящие другие фамилии - это, скорее всего, внуки, то есть дети его дочерей. Если учесть, что он в 1611 году уже войт, то уже и правнуки могли быть. 13 потомков многовато для одного поколения, а вот для двух поколений вполне. |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1739 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 623 | По Десноките: 1. В 1698 г. Тимофей дарит третью часть Деснокиты сыну Иосифу (значит, на этот момент его четвертый сын - Андрей уже убит Соколовским - тоже соседом по деснокитским землям, остались трое сыновей - Иосиф, Василий и Иван). К Десноките дарит и причитающихся к имению крестьян, проживающих в Безводичах и Песляках(?). 2. В 1699 году 15 января закладная на имя жены Анастасии Дроздовской от Иосифа Тимофеевича Илинича. А через неделю - 22 января братья Иосифа (бездетные) Иван и Василий Тимофеевичи продают свои части имения Деснокиты Николаю и Петру Мрочкам Дроздовским. 3. Квитанция 1713 г. выданная Василию Илиничу Григорием Запольским о том, что в следствии трех решений Литовского Трибунала он ничего поискивать с имений Деснокита и Кабылья Голова не будет. Что уж Запольский "поискивал" с этих имений, не понятно. Однако, во-первых он - сосед по этим имениям Илиничей, а, во-вторых, с Запольскими есть браки - у потомком Андрея Яновича и Андрея Константиновича. Если, конечно это вообще разные Андреи. Вот по карте видны эти имения. И, собственно, пока оснований сомневаться в том, что Деснокита принадлежала Илиничам до второй половины 18 века, нет. |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1739 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 623 | Попалось: 1. Илиничу Ивану Юрьевичу на держание замков мстиславского и радомльского 2. Предок Илиничей - Илья Вячкович. |
Жалоба (1) |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед → Модератор: lipa |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник lipa » Илиничи » Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389. [тема №122857] | Вверх ⇈ |
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |
Вероятно, что Казимир подстольничий в 1755 г и стольник в 1765 г. - сын Кароля внук Базилия.