Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389.

Материалы, содержащиеся в Литовской Метрике используются для проверки данных, содержащихся в делах о дворянстве мстиславских Илиничей, относящихся к 17-началу 18 века.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед →
Модератор: lipa
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1739
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 623
Предваряя некоторые сведения из Литовской Метрики, напомню, что, собственно, проверяю:
Суть моих сомнения состоит в том, что работы Рахуба и подобные - не генеалогические. То есть в подобного рода работах - задача собрать информацию по урядам. Вот, если есть уряды связанные , допустим, с Казимиром Илиничем, то требуется проверка, а к одному или Казимиру эти уряды относятся. То есть смотреть связь с годами жизни, преемственностью имений, а это уже работа генеалогического характера.

[q]

Леон Антон, скарбник, 1731 г. przez Волловича, то же самое и в 1733 г., ж. Катарина Dewicowna Ierzowna kanclerzanka А. Mienszykowa. В 1718 г. он же skarbnikowicz , в 1724 г. был скарбником после Самуэля Казимира Илинича, в 1726 г. совмещает две должности скарбника и городничего, в 1737 он писарь гродский, ум. в 1748 г. Его брат, Казимир в 1727 г. skarbnikowicz у sedzia gr. min. Stefan A.Bykowski , в 1754 г. ротмистр после Ходкевича, в 1755 г. подстолий и ротмистр, в 1756 г. подстолий после Лопацинского, в 1765 г. он стольник, в 1761 г. подстолий и писарь гродский. Ум. в 1765 г.
[/q]


Вроде, логично. Однако,Казимир получает все уряды после 1750 года, что поздновато для сына Самуила Андреевича, рожденного не позднее 1670 г. При том , что родной брат этого Казимира - Леон уже в 1718 г. имеет уряд. Явная нестыковка, этот Казимир-стольничий, возможно не сын Самуила скарбника.



Комментарий модератора:
Вероятно, что Казимир подстольничий в 1755 г и стольник в 1765 г. - сын Кароля внук Базилия.


lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1739
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 623
//
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1739
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 623
У Анищенко:
Рейнгольд Илинич, сын Константина. Тестамент Константина - 1745 г., но когда он умер и в каком возрасте, не известно.

Рейнгольд - сын Константина, чье имение - ф. Радчицы У него, по крайней мере два брата - Гилярий и Виктор. Виктор тоже имеет уряд - скарбник Новогродский.
Однако, в имении Радчицы записан и Адам Вавринец, ж. Кошанская, брат Адам, сын Бенедикт.
Так вот это интересно - отец Константина и Адам, Адам-Вавринец состоят в близком родстве. Так что тут, возможно, связь с Францем Адамовичем....

В любом случае, эти Илиничи (Илличи Свиты) пока вообще никак в поколенную роспись не вписаны.

lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1739
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 623
Конечно сведения из работ Анищенко можно бы проверить - даны номера фондов, дел и даже страниц. Без знания номера страниц, вы не сможете запросить дела, то есть это - ключевой момент в самостоятельном поиске. А я столкнулась с тем, что именно номера страниц в работе по шляхте мстиславского повета не соответствуют реальности. Так, у него обозначены страницы 331-334 по выводу Илиничей моей ветки (то, что это вывод , конечно, не указано, но по частоте ссылок на дело это было понятно). Но поскольку я сама иногда в спешке ставила страницы в работах по памяти и приблизительно101.gif), то прежде, чем делать запрос, решила посмотреть и другие его публикации на эту тему. Так вот одна публикация вызвала у меня доверие большее, потому что в ней шла речь конкретно о выводах шляхты, и там стояли страницы 31-34. Вот их я и заказала. Угадала. Но ведь могу и не угадать. Так что пока тщательно проработаю источники, а только потом, если понадобится, сделаю запрос в НИАБ, Иначе в случае ошибки со страницами, могу не получить нужных сведений.
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1739
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 623
//
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1739
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 623
Две записи из Литовской Метрики:
Видимо, в первой части это Верховцы - они есть на старой карте , чуть северо-западнее Вородьково. Рядом - Даленщина, Прибережь, где Илиничи жили в 19 веке. В Даленщине упоминается Гаврила Илинич, потомок Иосифа Тимофеевича.


Комментарий модератора:
Нет, не Верховцы, а Вехраны ок. 1690 г. получил Базилий Илинич по ленному праву. А в 1747г. по такому же праву его получил потомок Андрея Илинича (брата Базилия) - Иосиф Илинич.
Об этом в деле о дворянстве РГИА. Написано буквально так - "до того находящегося во владении подсудка мстиславского Василия Илинича." То есть "до того" это не 1747 год, конечно, учитывая, что Василий умер не позднее 1700 г.


Прикрепленный файл: 234.jpg
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1739
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 623
Пока не знаю точного перевода, но любопытна связь Котович (с женой) - Кожуховичи (староство Кожуховичи с 1670х годов у Базилия Илинича и потом у его сына Яна) - Илинич.

Тут давно уже меня интересующая связь с Илиничами из Смоленского воеводства приобретает вполне реальную основу.

Вот в списке осажденных в Смоленске в 1654 г. мы видим и Котовича Яна, и Илинича Федора как потомков Цехановича:
[q]
От потомков Гиренонима Цехановича, судьи земского Смоленского, п. Ян Котович с челядью, п. Лукаш Дерожицкий, Ян и Иероним Порутовские, Матиаш и Михаил Сорвироги, Федор Иллинич, Габриэль Василевский, Януш Дойновский, Якуб Радзевич, и Томаш Садовский с им. Покорнова Морошилова, Гевкова, Катыни, Ветки, и господарь Филипп Иванович, а другой господарь — с другого дома — всего 13 чел.
[/q]


А в Подымном Смоленского воеводства 1653 года есть Андрей Илинич, присягает за 14 дымов, имение в нескольких верстах к западу от Смоленска.

Имения Цехановичей в Катыне, к западу от Смоленска.

И по тексту, насколько поняла:
Котович, писарь ВКЛ с женой уступают деревни Кожуховичи и Слобода Илиничу, в листе упоминается Станкевич. 1670 г.
Илинич это Базилий, потому что Кожуховичи и Кожуховичское староство упоминаются в связи с его сыном Антонием.
Станкевич это, вероятно, городничий, о котором я уже писала. А Базилий Илинич стал как раз около 1670 года одним из троих городничих Мстиславского воеводства.
Мотив этой уступки не ясен, однако упоминание Котовича и Илинича как потомков Иеронима Цехановича не исключает в качестве мотива родство.

Иероним Цеханович упоминается в Смоленске в 1622 году, так что родство, вероятно, через браки. В общем, между 1622 и 1670 годом - одно поколение.
писарем ВКЛ был Andrzej Franciszek Kotowicz, по некоторым источникам это брат Александра Котовича смоленского, а позднее вильнюсского епископа, брат Ян также у него был.

[q]
родственник Цехановича, Ян Котович, получал субсидии от Иеронима Цехановича на определенные деревни, а также жил в самом Смоленске. В 1654 году WXL потеряла Смоленск, поэтому Ян Котович там больше не жил.
[/q]

https://genealodzy.pl/PNphpBB2...rt-0.phtml
Вероятно, и Илиничи оставили свои имения в оккупированном Смоленске.
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1739
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 623
О Цехановиче:
[q]
Радзивилл, получивший от короля несколько привилеев на выморочные земли в Смоленском воеводстве в 10-e гг. XVll в., продал там несколько сот волок земли шляхтичам. Покупка, аренда или получение земель под залог позволяла некоторым выходuам из средней шляхты, если не войти в ряды магнатов, то перейти в категорию крупных феодалов, по крайней мере, в местных масштабах.
Весьма примечательна, например, карьера смоленского земского судьи Иеронима Цехановича. Магистр философии, выходец из средней шляхты ВКЛ, он участвовал в осаде Смоленска и в 1611 г. был назначен войтом этого города
4 ноября 1611 г., в день предоставления Смоленску Магдебургского права, он получил уряд смоленского войта [ЛМ. Кн. 89. Л. 453 об.–454].
В 1623 г., являясь смоленским подсудком, он получает первые 60 волок в Смоленском уезде (Бережнянская волость), а в 1626 г. еще 40 волок. В 1623
r. он берет у воеводы в аренду на 3 года замки Смоленск, Дорогобуж, Серпейск, Рославль, Невель и Себеж с их уездами.
В 1641 r. он же арендует у М . Абрамовича Стародубское староство и войтовство со всеми доходами на срок с 24 июня 1642 по 24 июня 1648 r., уплатив за аренду наличными 50 тысяч злотых.
В 1650 r. в Смоленском повете ему принадлежало в общей сложности
354 дыма (это 9 место в повете). Не довольствуясь доходами с крестьян, он устраивает в своих влааениях местечки Цехановичи и Катынь. Местечко Цехановичи было им основано на своих землях, а Катынь он сперва арендовал (1641–1647), а позднее выкупил у другого владельца – мещанина Мартина Андрысовича фон Эндена, что было утверждено Владиславом IV в декабре 1647 г. [Rejestry podymnego 1650 r., 31, 34, 74].
Все это время он продолжает увеличивать свои ленные владения, в основном, за счет королевских пожалований, но и путем приобретения земли у разных лиu.
На примере Иеронима Цехановича мы наблюдаем постепенное увеличение владений и доходов выходuа из средней шляхты, использующего для этого все доступные ему средства: должности в администраuии, получение пожалований, покупку имений, аренду староств (пожалованных королем более влиятельным и знатным лиuам).
[/q]


Любопытно тут насчет земли в аренду. Как раз в это время Илиничи получают в аренду земли в Могилевской королевской экономии. Поскольку те имения,что можно идентифицировать, совсем недалеко от Рясно и Радомли, то, видимо, речь идет все же об одном семействе Илиничей, чьи имения пожалованные от князей мстиславских располагались рядом с Рясной. Конечно, масштабы у них не те, что у Цехановича, но сама логика приобретения земель та же.
В 1650 г. Иероним Цеханович еще жив, значит, "потомки", носящие другие фамилии - это, скорее всего, внуки, то есть дети его дочерей. Если учесть, что он в 1611 году уже войт, то уже и правнуки могли быть. 13 потомков многовато для одного поколения, а вот для двух поколений вполне.

lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1739
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 623
По Десноките:
1. В 1698 г. Тимофей дарит третью часть Деснокиты сыну Иосифу (значит, на этот момент его четвертый сын - Андрей уже убит Соколовским - тоже соседом по деснокитским землям, остались трое сыновей - Иосиф, Василий и Иван). К Десноките дарит и причитающихся к имению крестьян, проживающих в Безводичах и Песляках(?).

2. В 1699 году 15 января закладная на имя жены Анастасии Дроздовской от Иосифа Тимофеевича Илинича.
А через неделю - 22 января братья Иосифа (бездетные) Иван и Василий Тимофеевичи продают свои части имения Деснокиты Николаю и Петру Мрочкам Дроздовским.

3. Квитанция 1713 г. выданная Василию Илиничу Григорием Запольским о том, что в следствии трех решений Литовского Трибунала он ничего поискивать с имений Деснокита и Кабылья Голова не будет.

Что уж Запольский "поискивал" с этих имений, не понятно. Однако, во-первых он - сосед по этим имениям Илиничей, а, во-вторых, с Запольскими есть браки - у потомком Андрея Яновича и Андрея Константиновича. Если, конечно это вообще разные Андреи.
Вот по карте видны эти имения. И, собственно, пока оснований сомневаться в том, что Деснокита принадлежала Илиничам до второй половины 18 века, нет.

Прикрепленный файл: дддд.jpg
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1739
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 623
Попалось: 1. Илиничу Ивану Юрьевичу на держание замков мстиславского и радомльского 2. Предок Илиничей - Илья Вячкович.

Прикрепленный файл: вячк.jpg
Жалоба (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед →
Модератор: lipa
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник lipa » Илиничи » Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389. [тема №122857]
Вверх ⇈