⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник lipa » Илиничи

Вниз ⇊

Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389.

Материалы, содержащиеся в Литовской Метрике используются для проверки данных, содержащихся в делах о дворянстве мстиславских Илиничей, относящихся к 17-началу 18 века.

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 31 32 33 34 35 36 Вперед →
Модератор: lipa

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1843
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 686

Вверх #22 июля 2021 15:31 31 октября 2021 16:13

Еще раз смотрим на родословную 1775-1779 года. Кто подавал прошение, кто утверждался.
Итак, прошение подает Андрей Савельевич (Самуилович) Илинич от своего имени и имени своих сыновей Григория и Стефана, а также:
Александра Иосифовича с сыновьями Павлом, Самуилом и Домиником Александровичами;
Казимира Адамовича с сыном Яном Казимировичем;
Леона Адамовича;
Яна Самуиловича с сыном Иосифом Яновичем;
Томаша Самуиловича;
Стефана (Станислава) Адамовича с сыновьями Теодором и Яном Стефановичами (Станиславовичем),
происходящими от одного предка Яна Илинича, владевшим унаследованными имением Деснокита и Кабылья Голова в Мстиславском воеводстве.

Схема, составленная по поколенной росписи на 1775-1779 г.г.
В выводе указана жена Самуэля Иосифовича - Панкевич..
Жена Яна не указана, жена Тимофея Яновича - Лукинич, Базилия Яновича - Ходкевич(мать Яна),
жена Адама Иосифовича - Волоховская, Теодора Иосифовича - Олехнович.
На схеме обозначила, тех, кто в выводе. Поколенная роспись дополнена сведениями из другого вывода этой ветки, по прошению внука Адама Иосифовича - Ивана Леоновича Илинича. Ветка Андрея Яновича - по поколенной росписи дел о дворянстве его потомков, второй половины 19 века.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1843
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 686

Вверх #22 июля 2021 23:28

Далее в тексте указано, что Базилий Янович Илинич продал братьям свою наследственную часть Кабыльей головы перед тем, как отправиться на форты могилевские вместе со своим сыном Яном после Трубецкой войны. (Это важно, так как, видимо, на 1775 году потомки Базилия и его сына Яна, участвующие в выводе, должны были доказать свое отношение к имениям Деснокита и Кабылья Голова, котырми уже не владели.)
В качестве документов представлены:
1. продажный лист на право вечистое на часть Кабыльей Головы от Базилия и Яна Яновичей Илиничей Николаю и Павлу Дроздовским, признанное в 1679 (последняя цифра нечетко) году и перенесенная в магдебургию в 1688 г.
Тут противоречие - продали Дроздовским, а не братьям Илиничам. Хотя через Анастасию Дроздовскую Кабылья Голова, похоже, вернулась в семью. Ну и, возможно, за Дроздовскими были замужем сестры Илиничев
2. Аттестация на подымный с имения Деснокита на Тимофея Яновича Илинича - 1690 г..
3. Право вечистое продажное от Яна и Александра Стефановичей, Якуба Андреевича Болтовских на имение Бабинки Петру Дроздовскому - 1692 год.
4. Лист на признание права вечистого на подаренные имения Деснокита и Кабылья Голова Тимофеем Яновичем и его женой сыну Иосифу Тимофеевичу в 1698 году.
5. 23.04.1692 право вечное продажное от пана Александра Стефановича и его жены, Яна и Якуба Андреевичей Болтовских пану Петру Дроздовскому и его жене на четвертую часть имения Бабенок(? плохо читаемо)
6. Запись «реформацийная» (венная) от пана Иосифа Тимофеевича Илинича жене Настасии Дроздовской 1698 год
7. 15.01.1699 Квитация (расписка) вечная от пана Иосифа Андреевича Илинича, именем своим и родных братьев и сестер, на то время несовершеннолетних, Александра и Теодора Илиничей, Марианны, Анны и Марцианы Илиничовен, с убийства пана Андрея Илинича.
8. 25.07.1709 право вечное продажное на часть деревни Бабенки от пана Петра Болтовского пану Иосифу Тимофеевичу Илиничу и его жене,
после того право вечное дарственное от панов Иосифа и Анастасии из Дроздовских Илиничев родителей, пану Адаму Илиничу сыну, на «Кобылью Голову» и другие имения.
9. 18.05.1736 право вечное от Миколая Печковского и его жены на имение Бабенки в воеводстве мстиславском панам Анастасии из Дроздовских, матери, и сыновьям ее милости Адаму, Самуелу, Александру и Теодору Илиничам

[/q]

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1843
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 686

Вверх #23 июля 2021 16:48 17 декабря 2023 16:52

Предваряя некоторые сведения из Литовской Метрики, напомню, что, собственно, проверяю:
Суть моих сомнения состоит в том, что работы Рахуба и подобные - не генеалогические. То есть в подобного рода работах - задача собрать информацию по урядам. Вот, если есть уряды связанные , допустим, с Казимиром Илиничем, то требуется проверка, а к одному или Казимиру эти уряды относятся. То есть смотреть связь с годами жизни, преемственностью имений, а это уже работа генеалогического характера.

[q]

Леон Антон, скарбник, 1731 г. przez Волловича, то же самое и в 1733 г., ж. Катарина Dewicowna Ierzowna kanclerzanka А. Mienszykowa. В 1718 г. он же skarbnikowicz , в 1724 г. был скарбником после Самуэля Казимира Илинича, в 1726 г. совмещает две должности скарбника и городничего, в 1737 он писарь гродский, ум. в 1748 г. Его брат, Казимир в 1727 г. skarbnikowicz у sedzia gr. min. Stefan A.Bykowski , в 1754 г. ротмистр после Ходкевича, в 1755 г. подстолий и ротмистр, в 1756 г. подстолий после Лопацинского, в 1765 г. он стольник, в 1761 г. подстолий и писарь гродский. Ум. в 1765 г.
[/q]

Вроде, логично. Однако,Казимир получает все уряды после 1750 года, что поздновато для сына Самуила Андреевича, рожденного не позднее 1670 г. При том , что родной брат этого Казимира - Леон уже в 1718 г. имеет уряд. Явная нестыковка, этот Казимир-стольничий, возможно не сын Самуила скарбника.

Комментарий модератора:
Вероятно, что Казимир подстольничий в 1755 г и стольник в 1765 г. - сын Кароля внук Базилия.

lipa Модератор раздела Сообщений: 1843 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 686	Вверх #23 июля 2021 17:44 29 сентября 2021 22:58 //

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1843
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 686

Вверх #23 июля 2021 18:00 30 сентября 2021 15:23

У Анищенко:
Рейнгольд Илинич, сын Константина. Тестамент Константина - 1745 г., но когда он умер и в каком возрасте, не известно.

Рейнгольд - сын Константина, чье имение - ф. Радчицы У него, по крайней мере два брата - Гилярий и Виктор. Виктор тоже имеет уряд - скарбник Новогродский.
Однако, в имении Радчицы записан и Адам Вавринец, ж. Кошанская, брат Адам, сын Бенедикт.
Так вот это интересно - отец Константина и Адам, Адам-Вавринец состоят в близком родстве. Так что тут, возможно, связь с Францем Адамовичем....

В любом случае, эти Илиничи (Илличи Свиты) пока вообще никак в поколенную роспись не вписаны.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1843
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 686

Вверх #23 июля 2021 18:20 23 июля 2021 18:25

Конечно сведения из работ Анищенко можно бы проверить - даны номера фондов, дел и даже страниц. Без знания номера страниц, вы не сможете запросить дела, то есть это - ключевой момент в самостоятельном поиске. А я столкнулась с тем, что именно номера страниц в работе по шляхте мстиславского повета не соответствуют реальности. Так, у него обозначены страницы 331-334 по выводу Илиничей моей ветки (то, что это вывод , конечно, не указано, но по частоте ссылок на дело это было понятно). Но поскольку я сама иногда в спешке ставила страницы в работах по памяти и приблизительно

), то прежде, чем делать запрос, решила посмотреть и другие его публикации на эту тему. Так вот одна публикация вызвала у меня доверие большее, потому что в ней шла речь конкретно о выводах шляхты, и там стояли страницы 31-34. Вот их я и заказала. Угадала. Но ведь могу и не угадать. Так что пока тщательно проработаю источники, а только потом, если понадобится, сделаю запрос в НИАБ, Иначе в случае ошибки со страницами, могу не получить нужных сведений.

lipa Модератор раздела Сообщений: 1843 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 686	Вверх #23 июля 2021 19:14 29 сентября 2021 22:55 //

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1843
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 686

Вверх #23 июля 2021 23:42 24 июля 2021 19:35

Две записи из Литовской Метрики:
Видимо, в первой части это Верховцы - они есть на старой карте , чуть северо-западнее Вородьково. Рядом - Даленщина, Прибережь, где Илиничи жили в 19 веке. В Даленщине упоминается Гаврила Илинич, потомок Иосифа Тимофеевича.

Комментарий модератора:
Нет, не Верховцы, а Вехраны ок. 1690 г. получил Базилий Илинич по ленному праву. А в 1747г. по такому же праву его получил потомок Андрея Илинича (брата Базилия) - Иосиф Илинич.
Об этом в деле о дворянстве РГИА. Написано буквально так - "до того находящегося во владении подсудка мстиславского Василия Илинича." То есть "до того" это не 1747 год, конечно, учитывая, что Василий умер не позднее 1700 г.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1843
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 686

Вверх #24 июля 2021 0:12 24 июля 2021 22:06

Пока не знаю точного перевода, но любопытна связь Котович (с женой) - Кожуховичи (староство Кожуховичи с 1670х годов у Базилия Илинича и потом у его сына Яна) - Илинич.

Тут давно уже меня интересующая связь с Илиничами из Смоленского воеводства приобретает вполне реальную основу.

Вот в списке осажденных в Смоленске в 1654 г. мы видим и Котовича Яна, и Илинича Федора как потомков Цехановича:

[q]
От потомков Гиренонима Цехановича, судьи земского Смоленского, п. Ян Котович с челядью, п. Лукаш Дерожицкий, Ян и Иероним Порутовские, Матиаш и Михаил Сорвироги, Федор Иллинич, Габриэль Василевский, Януш Дойновский, Якуб Радзевич, и Томаш Садовский с им. Покорнова Морошилова, Гевкова, Катыни, Ветки, и господарь Филипп Иванович, а другой господарь — с другого дома — всего 13 чел.
[/q]

А в Подымном Смоленского воеводства 1653 года есть Андрей Илинич, присягает за 14 дымов, имение в нескольких верстах к западу от Смоленска.

Имения Цехановичей в Катыне, к западу от Смоленска.

И по тексту, насколько поняла:
Котович, писарь ВКЛ с женой уступают деревни Кожуховичи и Слобода Илиничу, в листе упоминается Станкевич. 1670 г.
Илинич это Базилий, потому что Кожуховичи и Кожуховичское староство упоминаются в связи с его сыном Антонием.
Станкевич это, вероятно, городничий, о котором я уже писала. А Базилий Илинич стал как раз около 1670 года одним из троих городничих Мстиславского воеводства.
Мотив этой уступки не ясен, однако упоминание Котовича и Илинича как потомков Иеронима Цехановича не исключает в качестве мотива родство.

Иероним Цеханович упоминается в Смоленске в 1622 году, так что родство, вероятно, через браки. В общем, между 1622 и 1670 годом - одно поколение.
писарем ВКЛ был Andrzej Franciszek Kotowicz, по некоторым источникам это брат Александра Котовича смоленского, а позднее вильнюсского епископа, брат Ян также у него был.

[q]
родственник Цехановича, Ян Котович, получал субсидии от Иеронима Цехановича на определенные деревни, а также жил в самом Смоленске. В 1654 году WXL потеряла Смоленск, поэтому Ян Котович там больше не жил.
[/q]

https://genealodzy.pl/PNphpBB2...rt-0.phtml
Вероятно, и Илиничи оставили свои имения в оккупированном Смоленске.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1843
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 686

Вверх #27 июля 2021 23:08 29 сентября 2021 22:57

О Цехановиче:

[q]
Радзивилл, получивший от короля несколько привилеев на выморочные земли в Смоленском воеводстве в 10-e гг. XVll в., продал там несколько сот волок земли шляхтичам. Покупка, аренда или получение земель под залог позволяла некоторым выходuам из средней шляхты, если не войти в ряды магнатов, то перейти в категорию крупных феодалов, по крайней мере, в местных масштабах.
Весьма примечательна, например, карьера смоленского земского судьи Иеронима Цехановича. Магистр философии, выходец из средней шляхты ВКЛ, он участвовал в осаде Смоленска и в 1611 г. был назначен войтом этого города
4 ноября 1611 г., в день предоставления Смоленску Магдебургского права, он получил уряд смоленского войта [ЛМ. Кн. 89. Л. 453 об.–454].
В 1623 г., являясь смоленским подсудком, он получает первые 60 волок в Смоленском уезде (Бережнянская волость), а в 1626 г. еще 40 волок. В 1623
r. он берет у воеводы в аренду на 3 года замки Смоленск, Дорогобуж, Серпейск, Рославль, Невель и Себеж с их уездами.
В 1641 r. он же арендует у М . Абрамовича Стародубское староство и войтовство со всеми доходами на срок с 24 июня 1642 по 24 июня 1648 r., уплатив за аренду наличными 50 тысяч злотых.
В 1650 r. в Смоленском повете ему принадлежало в общей сложности
354 дыма (это 9 место в повете). Не довольствуясь доходами с крестьян, он устраивает в своих влааениях местечки Цехановичи и Катынь. Местечко Цехановичи было им основано на своих землях, а Катынь он сперва арендовал (1641–1647), а позднее выкупил у другого владельца – мещанина Мартина Андрысовича фон Эндена, что было утверждено Владиславом IV в декабре 1647 г. [Rejestry podymnego 1650 r., 31, 34, 74].
Все это время он продолжает увеличивать свои ленные владения, в основном, за счет королевских пожалований, но и путем приобретения земли у разных лиu.
На примере Иеронима Цехановича мы наблюдаем постепенное увеличение владений и доходов выходuа из средней шляхты, использующего для этого все доступные ему средства: должности в администраuии, получение пожалований, покупку имений, аренду староств (пожалованных королем более влиятельным и знатным лиuам).
[/q]

Любопытно тут насчет земли в аренду. Как раз в это время Илиничи получают в аренду земли в Могилевской королевской экономии. Поскольку те имения,что можно идентифицировать, совсем недалеко от Рясно и Радомли, то, видимо, речь идет все же об одном семействе Илиничей, чьи имения пожалованные от князей мстиславских располагались рядом с Рясной. Конечно, масштабы у них не те, что у Цехановича, но сама логика приобретения земель та же.
В 1650 г. Иероним Цеханович еще жив, значит, "потомки", носящие другие фамилии - это, скорее всего, внуки, то есть дети его дочерей. Если учесть, что он в 1611 году уже войт, то уже и правнуки могли быть. 13 потомков многовато для одного поколения, а вот для двух поколений вполне.

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 31 32 33 34 35 36 Вперед →
Модератор: lipa

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник lipa » Илиничи » Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389. [тема №122857]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям