На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Пожалуйста, не дублируйте темы, уже по открытым фондам. При цитировании на копируйте многоступенчатые диалоги, оставляйте только ту цитату, на которую задаете вопрос, или даете ответ. Все вопросы по фондам задаем в ДИАЛОГОВОЙ теме https://forum.vgd.ru/521/27909/ Географический раздел по Тамбовской области - https://forum.vgd.ru/5676/
Может кому пригодиться - в МК Успенской церкви при Пороховом заводе с.Успенского Богородского уезда за февраль 1883 года есть запись о рождении сына Трифона у крестьянина сельца Лоси (Логи?) города Елатьмы Тамбовской губернии Николая Максимова и его законной супруги Федосьи Афанасьевой. ЦГАМ ф.203. оп.780 дело 127 стр.283 https://ya.ru/archive/catalog/...081157/283
--- Родословная с.Успенское Богородского уезда Московской губ.с конца18- до сер.19 века
Добрый вечер! На днях получила из ГАТО ответ на свой запрос, который поставил меня в тупик - предок, 1850 г.р. записан в МК без фамилии. Однодворец. При этом, его родственник, а точнее племянник, 1884 г.р. значится в МК уже с фамилией. Гос. крестьянин. Откуда взялась фамилия?
--- www.starinariy.kz; www.starinariy.ru
Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские.
Добрый вечер! На днях получила из ГАТО ответ на свой запрос, который поставил меня в тупик - предок, 1850 г.р. записан в МК без фамилии. Однодворец. При этом, его родственник, а точнее племянник, 1884 г.р. значится в МК уже с фамилией. Гос. крестьянин. Откуда взялась фамилия?
[/q]
встречалось подобное в случае если это был незаконнорожденный, но могут быть и другие варианты
предок, 1850 г.р. записан в МК без фамилии. Однодворец.
[/q]
Если в МК у одного отсутствует - то забыли, пропустили, недоглядели при переписывании с черновика, не посчитали нужным (и так понятно же). Иногда могли отчество не записать. Изредка даже имя пропускали (в записи только фамилия-отчество). Иногда пустое место оставляли, чтобы потом дописать (и так и не дописывали). Если все жители села в этой МК без фамилий - то значит какой-то священник/дьякон принципиально или из лени не записывал. И такое было - все фамильные, потом несколько лет только имена-отчества, потом опять с фамилиями.
Если все жители села в этой МК без фамилий - то значит какой-то священник/дьякон принципиально...
[/q]
В чём "принцип" этого священника? А в ревизиях чей принцип? Ведь и там бесфамильные. Вопрос остался - откуда взялась фамилия у бесфамильного крестьянина? В моей практике был уже такой случай - предки из Могилевской губернии крепостные крестьяне во всех документах были бесфамильные, но во время оформления документов на переселение у них появилась фамилия. Дали / взяли фамилию помещика. Здесь ни о каком переселении речи не идет, пока все сидят на месте, документы оформлять не нужно, но в следующем поколении появилась фамилия. Откуда?
--- www.starinariy.kz; www.starinariy.ru
Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские.
Вы бы привели больше информации. По урывкам сложно строить догадки.
Светлана СИ написал:
[q]
1850 г.р. записан в МК без фамилии. Однодворец.
[/q]
Светлана СИ написал:
[q]
откуда взялась фамилия у бесфамильного крестьянина?
[/q]
Так предок был однодворец или крестьянин? Однодворцы - в основном потомки служилых людей, так что фамилии у них были. У крестьян - могло не быть фамилий (появились только в конце XIX века).
Светлана СИ написал:
[q]
А в ревизиях чей принцип? Ведь и там бесфамильные.
[/q]
- То есть ревизии сохранились? За какие годы? В ревизиях все бесфамильные или только ваш предок? - В той МК, где ваш предок бесфамильный - все остальные жители села без фамилий записаны или только он? - В другие годы в МК этот же предок и его родители/братья/сёстры записаны с фамилией?
Светлана СИ написал:
[q]
В чём "принцип"
[/q]
Я не знаю. Лишь констатирую факт. По моим сёлам в некоторые годы в МК фамилии у всех жителей-однодворцев не записаны. В МК до и после и в ревизиях - они есть. Себя священники тоже в большинстве случаев записывали по имени-отчеству почему-то (хотя подекуды при рождении ребёнка или при восприемстве всё-таки проскальзывает их фамилия).
Каждый из нас хотя бы раз в жизни, а некоторые и не один раз, "упрощали" себе жизнь при исполнении служебных обязанностей. Проще сказать не делали то, что в принципе, по их мнению, на рабочий процесс никак не влияло. Почему священник не мог себе этого позволить?
--- Биркин (с. Чесноково, Кузнецкий у, Томской г., с. Вышняя Замарайка Орловская г.), Климин, Шаров (он же Ульянов), Душанин (с. Араповка, с Стемас, д. Крутец Карсунский у Симбирской г) Кривов, Сивов (с. Кажлодка Тамбовской г. (ныне республика Мордовия), Ковшик (Полтавская г, Амурская обл), Ко(а)жарский
