На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
В РГАСПИ-учетные карточки и дела персональные и номенклатуры.
[/q]
У меня именно такой случай.
ygv написал:
[q]
Личные дела по вступлению в партию-в региональных архивах социально-политической / новой истории Там и автобиографии,далеко не всегда полные…
[/q]
Человек вступил в партию в 1918 году, предположительно в маленьком городке Симбирской губернии, куда он был командирован на несколько месяцев. Что-то я сомневаюсь, что именно там хранится личное дело персонального пенсионера.
Nadezhda82 написал:
[q]
раз вы уже знаете место вступления своего родственника, то вам надо искать его дело по месту вступления в региональном архиве.
[/q]
Можно попробовать, конечно, но хотелось бы понять, где хранятся основные его документы. Последние лет 15 жизни жил в Москве, где и назначили ему персональную пенсию. Архивную справку из личного дела персонального пенсионера я получила, но там мало автобиографических данных, которые меня интересуют, и данных о семье. И место рождения указано неверно (что, собственно, я и искала) - место, где он вырос, а не где родился, но там в сохранившихся метрических книгах записи о его рождении нет.
--- Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне Мой дневник
Санкт-Петербург Сообщений: 13317 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10510
Наверх##26 сентября 2024 11:3826 сентября 2024 11:40
>> Ответ на сообщение пользователя _Nina_ от 26 сентября 2024 11:34 Сохранность партдокументов до 1920-х гг оставляет желать лучшего.. Персональные=разбор прегрешений.
_Nina_, попробуйте в ОХДОПИМ по фамилии поискать (через личный кабинет в компьютере в ЦГА Москвы), я по своему деду так персональное дело нашла, теперь жду рассекречивания.
--- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)
Москва Сообщений: 697 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 246
Наверх##26 сентября 2024 12:0226 сентября 2024 12:04
ygv написал:
[q]
Сохранность партдокументов до 1920-х гг оставляет желать лучшего..
[/q]
Тем более. Я знаю, что в советское время люди регулярно заполняли очень подробные анкеты (я многое узнала из сохранившихся черновиков анкет своих родителей, которые заполнялись при каждом новом назначении, представлении куда-то и пр.). Но это обычные люди, а номенклатура, как мне кажется, вообще должна была писать эти анкеты постоянно. Но вот где вероятнее всего они хранятся? Например, моего родственника регулярно куда-то направлял непосредственно ЦК партии. Должны же они были перед этим читать его анкеты?
ygv написал:
[q]
Персональные=разбор прегрешений
[/q]
Я этого не заметила - мне так интересно было читать, куда его "бросали" в разные годы, прямо история страны через призму назначений одного из непосредственных участников этой истории.
TatyanaEgorova написал:
[q]
попробуйте в ОХДОПИМ по фамилии поискать (через личный кабинет в компьютере в ЦГА Москвы), я по своему деду так персональное дело нашла, теперь жду рассекречивания.
[/q]
Спасибо за совет, но я сама не смогу туда подъехать. А там родство нужно доказывать для получения доступа к документам или просто ищешь всё, что тебя интересует?
--- Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне Мой дневник
Спасибо за совет, но я сама не смогу туда подъехать. А там родство нужно доказывать для получения доступа к документам или просто ищешь всё, что тебя интересует?
[/q]
Это же тот архив, ответ которого вам так не понравился? Тогда, конечно, не нужно делать запрос о сведениях на члена партии. Ответят слишком подробно, вы опять расстроитесь.
--- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Если документы старше 75 лет, то не нужно. Если моложе - нужно.
[/q]
Я не совсем поняла механизм поиска и получения доступа к документам в читальном зале за компьютером. Вот мой родственник был в партии с 1918 по 1961 год, то есть в архиве могут быть документы, датированные как до 1949 года, так и после. Как я понимаю, по фамилии человек, сидящий за компьютером и получивший доступ к базе, может получить и те, и другие документы. Или только их заголовки? Если и оцифрованные документы, то кто контролирует доступ к документам после 1949 года? Их просто нельзя будет открыть? У меня как-то алгоритм в голове не складывается. Если, к примеру, я попрошу человека, не имеющего никакого отношения к моему родственнику, поехать в архив и поискать там документы на него, ему надо будет предъявлять какие-то основания - почему он хочет искать именно эти документы? Простите, если вопрос нелепый - я никогда не была в архивах, работаю только через запросы, поэтому для меня вся эта система защиты сведений, которым менее 75 лет, тёмный лес.
--- Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне Мой дневник
Отчего же? Это куда лучше, чем услуги некоторых посредников, которые сначала запрашивают у меня копии документов, которые якобы могут им помочь в поиске, а потом замолкают навеки - ни ответа, ни привета.
--- Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне Мой дневник
Только заголовки. Поиск по фамилии. Сами дела нужно заказывать для просмотра в читальный зал на Международной. Если делу больше 75 лет, его выдадут для просмотра без подтверждения родства. Если меньше 75 лет, потребуют подтверждение родства, кроме того, дело может оказаться засекреченным, тогда придётся сначала писать запрос на рассекречивание.
--- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)
То есть туда нужно ехать только для проверки наличия или отсутствия необходимых документов, сохранить себе все номера фондов и пр., которые интересуют, а потом ехать в читальный зал на Международную и заказать для просмотра те документы, которые дают без ограничений. А что с фотографированием - можно снимать на телефон или только заказывать сканы?
--- Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне Мой дневник
Москва Сообщений: 1357 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1309
Наверх##26 сентября 2024 17:5426 сентября 2024 17:55
_Nina_ написал:
[q]
а потом ехать в читальный зал на Международную и заказать для просмотра те документы, которые дают без ограничений. А что с фотографированием - можно снимать на телефон или только заказывать сканы? ---
[/q]
Чтобы заказывать документы для просмотра на Международной, сначала нужно приехать туда и подать заявление для работы в архиве ОХДОПИМ. После этого можно заказывать документы для просмотра (можно и удалённо из дома подавать требования для выдачи нужных дел в читальный зал). Фотографировать на телефон можно,но это платно, 41 руб./снимок. Ваши вопросы и мои ответы не имеют отношения к РГАСПИ, так что здесь им не место.
--- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)
