Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

РГАСПИ. Общие вопросы по работе с архивом

Российский государственный архив социально-политической истории.
125009, г. Москва, ул. Б. Дмитровка, 15

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 362 363 364 365 366 * 367 368 369 370 ... 455 456 457 458 459 460 Вперед →
Модератор: Lara
georgf
I1-Y132166/BY35301

Москва
Сообщений: 196
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 143
>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 1 июня 2023 22:33

Видимо они дезинформируют нас
В ответ на Ваш запрос о ххх обращаем Ваше внимание, что на рядовых членов партии личные партийные дела не заводились. Для поиска учетно-партийных документов коммуниста, содержащих краткую биографическую информацию о человеке, В РГАСПИ необходимо сообщить номер его партийного билета, либо точное место (область, город) и время (год) вступления в партию или выбытия из нее (в том числе в связи со смертью).
TatyanaEgorova

Рязанская область
Сообщений: 1282
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1111
Подскажите, пожалуйста, если мой дед вступил в партию в армии, но до ВОВ (в 1940 г. принят парторганизацией 191 зенитного арт. полка Забайкальского военного округа), дело о вступлении искать в ЦАМО или в РГВА?

И второй вопрос. Известны 2 номера его партбилета - образца 1936 года и образца 1954 года. В запросе на поиск учётно-партийных документов в РГАСПИ указывать оба номера? Документы, подтверждающие родство, прикладывать не нужно?
---
Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)
SAMOSA88
ЛОПАТИНСКИЙ КРАЕВЕД

SAMOSA88

Сообщений: 293
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 165
>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 1 июня 2023 22:33

А теперь из моего опыта по запросу на другого человека, нашел дело кандидата в ЦАМО, женщина вступала в ряды во время войны, была здрава и счастлива, в деле кандидата нашел номер учетной карточки, заказал через РГАСПИ и получил эту карточку. Бинго?! Юноша дерзает!!!

JohnSelivan

Сообщений: 190
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 146
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
1. Есть ли шанс найти партбилет большевика периода 1918-1925 годов не зная его номера?
2. В партбилете указывалась дата и место смерти?
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5406
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3409

JohnSelivan написал:
[q]
2. В партбилете указывалась дата и место смерти?
[/q]

shok.gif очень странный вопрос. Вы сами подумайте - для чего в документе, обозначающем всего лишь принадлежность человека, скажем так к определённой организации, указывать дату и место его смерти?
JohnSelivan

Сообщений: 190
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 146
ну я где-то читал, что в партбилетах вроде бы указывался факт выбытия из партии и его причина
Helen V

Москва
Сообщений: 6089
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2523
Партбилет - документ, который выдавался на руки и тщательно хранился. После смерти человека партбилет забирался райкомом и в большинстве случаев подлежал уничтожению. Так что найти чей-то партбилет можно в музеях (выданный товарищу Ленину, Сталину, разным видным деятелям), совсем редко - в следственных делах.

Так как до середины 1930х единый учет не велся, то найти сведения по партбилету, выданному раньше, сложно, но не безнадежно; в идеале можно найти бланки анкет двух партпереписей. Если вы знаете дату и место смерти, то лучше в заапросе указывать эти сведения, то есть искать по дате выбытия.
Нет, в большинстве случаев в учетных партийных документах, хранящихся в РГАСПИ, указывалась не дата смерти, а дата какого-нибудь заседания райкома, на котором члена партии признавали выбывшим из партии, больше не состоящим в ее рядах.

Если вы знаете не только дату смерти, но и биографические сведения, места работы - ищите такие дела в других архивах. Они более информативны, чем учетные партийные документы, которые вы ошибочно назвали партбилетом.
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (1)
JohnSelivan

Сообщений: 190
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 146
>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 2 июня 2023 16:51

Большое спасибо за исчерпывающую информацию!
Helen V

Москва
Сообщений: 6089
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2523

SAMOSA88 написал:
[q]
А теперь из моего опыта по запросу на другого человека, нашел дело кандидата в ЦАМО, женщина вступала в ряды во время войны, была здрава и счастлива, в деле кандидата нашел номер учетной карточки, заказал через РГАСПИ и получил эту карточку. Бинго?! Юноша дерзает!!!
[/q]

Она вступила в партию потом? Она встала на учет как кандидат в партию в парторганизации по месту работы, демобилизовавшись? Нет? Ну так это именно тот случай, когда человек в кандидаты принят, а после войны о нем известий нет.


SAMOSA88 написал:
[q]
Бинго?! Юноша дерзает!!!
[/q]
У нас во дворе школота по белкам швыряется песком и камнями. "А чего она сидит, пусть попрыгает. Белка должна прыгать". Так и вы с архивом - "пусть попрыгают".



---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Helen V

Москва
Сообщений: 6089
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2523

georgf написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 1 июня 2023 22:33

Видимо они дезинформируют нас
В ответ на Ваш запрос о ххх обращаем Ваше внимание, что на рядовых членов партии личные партийные дела не заводились. Для поиска учетно-партийных документов коммуниста, содержащих краткую биографическую информацию о человеке, В РГАСПИ необходимо сообщить номер его партийного билета, либо точное место (область, город) и время (год) вступления в партию или выбытия из нее (в том числе в связи со смертью).
[/q]


Вы видите разницу между партийными делами (то есть такими же делами, которые заводились в НИИ - на инженера, на заводе - на директора, в министерстве - на начальника отдела, а в партийной организации - на сотрудника: начальника сектора в райкоме, машинистку политотдела, референта Коминтерна) и учетными партийными документами?
Между делом о приеме и учетными партийными документами?

В чем в остальном вы видите несоответствие? То, что не пишут про отсутствие единого партийного учета до 30х гг?
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 362 363 364 365 366 * 367 368 369 370 ... 455 456 457 458 459 460 Вперед →
Модератор: Lara
Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Федеральные архивы » РГАСПИ » РГАСПИ. Общие вопросы по работе с архивом [тема №10550]
Вверх ⇈