Самарский уезд в фондах ЦГАСО

Друзья, известны ли (сохранились ли) данные советских переписей населения по Самарскому уезду 1926, 1937, 1939 годов?

- итоговые по селениям?
- персональные переписные листы?

Cher написал:

[q]

Причем по одним документам (например ф.150, оп..6, д.8 (РС 1857г ), ф.150,оп.1, д.90 (РС 1850г) они числились однодворцами , а по другим , например, ф.150, оп.1,д.132 (РС 1857г) - удельными крестьянами.

[/q]

У Вас какая-то каша с разрядами крестьян. Перейти из одного разряда в другой они не могли. Удел - владение лично императора, государственные крестьяне - подчинялись ведомству Государственных имуществ. Это разные ведомства и разные ревизии.
ф. 150 оп. 6 д. 8 - заголовок ошибочный, внутри ревизии на удельных крестьян, Студенецкого приказа, а не ондодворцев/государственных крестьян.

Kraut написал:

[q]

ф. 150 оп. 6 д. 8 - заголовок ошибочный, внутри ревизии на удельных крестьян, Студенецкого приказа

[/q]

Спасибо, конечно, за совет: отбросить неудобный факт, но я так не работаю В ф.150,оп.1, д.90 по однодворцам Самарского уезда причисление к удельным приказам встречается для целого ряда н.п. и категорий гос.крестьян. Т.е факт причисления к удельной конторе не означал еще обязательного отсутствия иного статуса чем удельный крестьянин.
Похоже это было проблемой удельной конторы и противоречило законодательству. Прилагаю файл описи с указанием документов содержащих сведения о передаче однодворцев /гос. крест. из удельной конторы в палату государственного имущества.( ф.43. оп.4. д.71 и ф.43. оп.4. д1) Фактически это обьясняет возможные расхождения в статусе крестьян в разных доках. Как в моем случае. Но эти документы не имеют электронной копии. Живу далеко о Самары. Может кто то,кто живет ближе при случае выложит их содержание? Думаю это будет интересно многим т.к. направит поиск предков в нужное русло.
Теперь стало понятнее с противоречием по сословию предков. Возможно они все таки были однодворцами, но живущими на удельной земле. Поэтому они в одних доках проходили как однодворцы, в других как удельные. Удельная контора в фискальных документах (РС) считала их удельными крестьянами. Не исключаю , что в конечном счете часть из них (а может и все) перешла из однодворцев в удельные или под давлением или из материальных соображений. До 40 годов подушная подать удельных крестьян была меньше, чем у казенных. После практически сравнялись.
Вопросы заданные в предыдущем посте остались, но видоизменились. Главные: как они получили землю? Откуда они попали в Липовку? Как найти РС 1834г по Липовке (напомню: той, что на р.Чагра)
Ответы отличаются в зависимости от статуса.
Если изначально были однодворцами то, скорее всего, служили на одной из засечной при(за) камской линий или в Оренбургском казачьем войске. Там встречается фамилия Сысуев. Получили за службу землю в казенном ведомстве. Может в Липовке....она была основана где то в 1806г несколькими мордовскими семьями. В 1_ой трети 19 века произошел большой обмен земли удельного ведомства в Центре на большую площадь казенной земли в По (За) воложье. В результате этого обмена попали в удел.
Если сразу были удельными , то в Липовку могли попасть поэтапно. Например через Новый Студенец. Там встречается фамилия Сысуев. В свою очередь Новый Студенец основан переселенцами из Студенца Сызранского уезда.
В общем версий много можно придумать...жизни не хватит РС 1834г по Липовке очень бы помогла..

Kraut написал:

[q]

Даже если ошибочные и слепые заголовки в архиве

[/q]

, то архив не виноват.

Cher написал:

[q]

Откуда они появились в Липовке неясно. В РС 1850г графа относящаяся к ревизии 1834г заполнена, но саму РС 1834г по Липовке не нашел. Хотя пролистал все пленки мормонов относящиеся к 1834г
Итого 2 вопроса: 1) Как понять: удельные кр. или однодворцы? 2) Как найти РС древнее 1850г?

[/q]

Здравствуйте!
Перестал рассматривать версию с однодворцами, согласившись что несоответствие заголовка РС с ее содержанием объясняется ошибкой архива. Но появилась информация, которая сняв заданные ранее вопросы, породила новые.
Спустившись в МК Покровской церкви села Урусово Александровка ( туда ходили жители деревни Липовка , что на р.Чагра Самарского уезда ) до 1825г , обнаружил, что мои коронные крестьяне (еще в 1827г) стали вдруг отображаться как ясачные. И у некоторых крестьян в записях появилась запись ".... ново крещеные из мордвы..." Возникли вопросы:
1) Как долго после крещения должна отображать в МК данная присказка? Это позволило бы оценить дату крещения. И где я могу найти сведения о крещении?
2) Согласно МК и РС 9 и 10 ревизии в 1826_1827 г.г эти ясачные станут коронными. Почему так ? Ведь согласно указу Петра 1 от 1724г, все крестьяне низших разрядов должны переводится в государственные... а тут коронные....
3) Во всех записях о браке в графе "Поручители" появилась строчка "...из мордвы ново крещеной Сотник Василий Никифоров...." Неясно, что это за Сотник? (на имя не похоже)..... и почему эти несколько слов стоят во всех записях о браке ясачных крестьян деревни Липовка? В приводимом фото эта фраза во 2_м столбце, в 3_ей строчке... Если эта процедура обязательная для ясачных (или ново крещеных?) крестьян, то знание ее поможет понять историю их появления в деревне..
4) Когда родители , имеющие детей, крестились и получали новые имена, то что происходило с именами их детей? Заметил что в записях о браке детей ново крещеной мордвы у жениха и невесты уже имеются христианские имена. На каком этапе они их получили?
5) Какие документы мне надо искать (я сейчас изучаю МК 1825г ) чтобы понять как (и откуда) предки появились в М.Липовке? (РС 1834г не нашел) Липовка основана в 1801_1806 годах. И как мне идентифицировать их в этих доках, если на момент составления документа они были не крещеными? У них же были другие имена!?
Если кто то, что то может сказать хотя бы по части вопросов - буду очень признателен!