Пензенский архив

Subterranean написал:

[q]

karseral написал:

[q]

архивы, на то и архивы, что их материалы не должны быть на все 100% в общем доступе.

[/q]

Эээээээ.
Завис на этом тезисе.
А в чём же тогда суть архивов, по-вашему??

[/q]

в хранении той или иной информации в виде документов и вещей.
вы вообще знакомы с законом о персональных данных????
такое ощущение, что нет. ВГД и архивы всех приходящим к ним и сюда всегда говорят о важности сохранения вне всеобщей доступности персональных данных. МК и РС, в частности являются таковым источником. и поэтому их выкладывают в сеть с ограниченным доступом,(платным, с запретом распространения) можете в частности ознакомиться с АИС, где это правило ключевое. АИС является частью Госуслуг.. т.е. все регулируется государством.
отсюда, обычный гражданин типо вас не имеет права разглашать выкладывать в общий доступ ту или иную информацию нарушающую права других граждан, раскрывающие их, либо их родственников персональные данные.
для общего понимания, вам надо ознакомиться с системой работы архивов и музеев, фондохранения.
мне это знакомо, поскольку я владелец частного архива представляющего значительную ценность для моего региона, и этот архив так или иначе частично передан в архивы и музеи. все строго регламентировано по законам РФ о персональных данных и ГК РФ в области авторского права. любое отхождение от закона так или иначе аукается на всех сторонах. уже было и такое у меня, когда без согласия публиковались чужие персональные данные. даже уже как вы считаете почивших давно людей. для вас они никто. а для кого-то дороже всех, как наиближайшая ныне живущая родня.
поэтому все должно работать в рамках закона, а не личных хотелок.

Lisa_S написал:

[q]

Subterranean написал:

[q]

karseral написал:

[q]

архивы, на то и архивы, что их материалы не должны быть на все 100% в общем доступе.

[/q]

Эээээээ.
Завис на этом тезисе.
А в чём же тогда суть архивов, по-вашему??

[/q]

Видимо втихорца по сереньким схемам дать заработать приближенному кругу лиц...
(и эти преференции они будут защищать не смотря ни на что)

В ЦГ АМ на сегодняшний день оцифрованных дел, доступных для просмотра online: 19683 шт. БЕСПЛАТНОГО просмотра.
Но, сейчас будет спитч о столичных "зажравшихся" архивах.
Дело не в том какой архив и как предоставляет доступ пользователям он-лайн (платно/бесплатно). Каждый делает это как считает нужным. Но, они сохраняют документы и предоставляют к ним доступ большому кругу пользователей.
Тем самым увеличивая интерес граждан к своим корням. А, интерес к роду способствует интересу к истории страны и как следствие патриотичности.
В ГАПО видимо свой взгляд на любовь граждан к малой родине.

[/q]

видимо вы живя в Москве плохо представляете картину мироустройства.
вам лень ехать в Пензу, хотите бесплатно на готовенькое, бесплатно приходя чуть ли не ежедневно вмск архивы. все вам бесплатно.
и тут начинаете гнуть свою политику под себя любимую.
а вы в курсе, что нам регионалом, ваши архивы не бесплатны????
поездка в одну сторону не дешевая вещь, как и работа только с одним делом занимает месяцы и годы. вы конечно может с экрана фоткать. но качество будет хреновым. и в конечном итоге будите вынуждены кататься в МСК годами работать только с одним делом. на это уйдет много денег, с учетом того, что проживание в МСК дороже, чем в регионах, где зарплаты в 2-3 раза меньше московских. при этом финансирование столичных архивов разы больше чем региональных.
соответственно на сумму в 10 млн, невозможно сделать работы стоимостью 50 млн. но хотие обратного.
москвичам поездки в регионы обходятся значительно дешевле, чем нам регионалам к вам.
и вот эти отдельные спичи негодования о вредности и жадности, постоянно показывают неуважительное отношение как к жителям глубинки, так и региональным архивам.
поставили архивы на колени.
больше чем уверен в Пензе никогда не были. а выступаете так, как будто пензенцы вам по гроб обязаны. вы ж перед нами регионалами ничем не обязаны, так почему мы должны перед вами быть обязаны? какое-то неуважение к труду частных специалистов у вас. рисуете из них мошенников.
эти специалисты к сведению могут иметь ученые степени, быть сотрудниками НИИ гуманитарных наук, а вы по ним катком. но при этом московских таких же специалистов возвышаете.
скажу одно, что подобные вашему спичу является обычным явлением во всех региональных архивах. сотрудники архива имеют терпение, не реагировать на неуважение их труда, как и частные специалисты, краеведы, но это свойство имеет определенную черту. случай ГАПО недавно перешел эту черту. на сторону ГАПО уже встало несколько других региональных архивов, после того как некоторые читатели избрали путь не диалога, а нападок на архивы, частных специалистов, и рядовых читателей региональных архивов, вышедших в правовое поле, с вмешательством органов власти и силовых структур.

Опять не контролируемый поток сознания...
"Корона на ушах застряла", а знаний ноль.
ФЗ №152 " О персональных данных" регулируются отношения, связанные с обработкой персональных данных.
А, вот ФЗ № 125 «Об архивном деле в РФ» в ст. 25, п.3 говорит о сроках «Ограничение на доступ к архивным документам, содержащих сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности устанавливаются на срок 75 лет со дня создания указанных документов..."
Т.е. ОСНОВНЫЕ источники сведений МК, РС, БО, ПП и тд не имеют ограничений по доступу...



karseral написал:

[q]

больше чем уверен в Пензе никогда не были. а выступаете так, как будто пензенцы вам по гроб обязаны. вы ж перед нами регионалами ничем не обязаны, так почему мы должны перед вами быть обязаны? какое-то неуважение к труду частных специалистов у вас. рисуете из них мошенников.

[/q]

Все как обычно... Один тут Д'артаньян...

Lisa_S написал:

[q]

Опять не контролируемый поток сознания...
"Корона на ушах застряла", а знаний ноль.
ФЗ №152 " О персональных данных" регулируются отношения, связанные с обработкой персональных данных.
А, вот ФЗ № 125 «Об архивном деле в РФ» в ст. 25, п.3 говорит о сроках «Ограничение на доступ к архивным документам, содержащих сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности устанавливаются на срок 75 лет со дня создания указанных документов..."
Т.е. ОСНОВНЫЕ источники сведений МК, РС, БО, ПП и тд не имеют ограничений по доступу...



karseral написал:

[q]

больше чем уверен в Пензе никогда не были. а выступаете так, как будто пензенцы вам по гроб обязаны. вы ж перед нами регионалами ничем не обязаны, так почему мы должны перед вами быть обязаны? какое-то неуважение к труду частных специалистов у вас. рисуете из них мошенников.

[/q]

Все как обычно... Один тут Д'артаньян...

[/q]

Вы пишите применительно себя любимой., что вам нехочется тратить денег на поездки за работу сотрудников архива, частных специалистов, потому что дома не тратитесь. И плевать на жителей глубинки уровень финансовой жизни, который отличается от жителей столицы в 2-3 раза, на то что им все равно приходится тратиться, на якобы ваши удобства.
Ваши архивы в том числе РГАДА в бесплатный доступ ничего не выкладывают.для работы надо ехать в МСК. А если лень как вам, то искать того кто поделится делом или несколькими делами. И да знаете их стоимость 2000 руб. И качество фото с экрана за эти деньги бывает таким, что проще самому приехать потратиться 4000 на дорогу в лучшем случае. И так приходиться кататься месяцами годами работать с одним и несколькими делами. Знаете, это немалые расходы.
Приходится обращаться к частным специалистам и платить по 4000, за дело нормального качества от самого архива.

И вот вас не устраивает подобное со стороны региональных архивов. Гнете свое.
Может вы тогда готовы оплачивать расходы миллионов граждан страны при вашем спиче? У вас же как говорите все для людей, как и зарплата сотрудника ГАПО в 18000 равна Московской. И да в ГАПО за эти полгода образовалась вакансия на 27 сотрудников по данным Центра занятости Пензенской области. Все кто работает, сейчас исполняют ещё обязанности тех самых 27 человек, в которых нуждается архив. Они же роботы у вас и должны любую вашу просьбу невходящую в понятие договорных отношений выложенных на сайте ГАПО исполнять. Услуги поиска, и сканирования. Читайте о сроках исполнения.
Некоторые пошли дальше написали заявления с обвинениями в Прокуратуру в мошенничестве в адрес ГАПО и Минкультуры Пензенской области, мало того, так ещё с угрозами обращались к обычным пользователям ГАПО, притягивая за уши им за нежелание стелиться перед ним ст. 282 УК, что типа оскорбляют всю страну.
В ответ сейчас МВД и Прокуратуре приходится рассматривать ответные дела по таким претензиям о клевете и угрозах, как недавно призывались делать в этой теме.
Люди вам не роботы.

Добрый день! Ищу информацию.
Мой прадед Макарцев Егор Васильевич 1906 г.р.
Моя прабабка Макарцева (Агапова) Прасковья Васильевна 1904 г.р.
Проживали в Пензенской области, Иссинский район, деревня Александровка.
Интересует информация об их рождении, об их родителях, братьях, сестрах.
Может кто-то работает в архивах Пензенской области и сможет помочь найти семейные списки и.т.д.
Спасибо большое!