7 ноября
Уже не праздник, но событие
Nata K Киев Сообщений: 434 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 304
| Наверх ##
19 ноября 2005 1:51 19 ноября 2005 1:56 MEHTbI Сняли мою фразу с языка. sd Действительно, очень жаль, что Вы так и не смогли понять меня, наверное, я плохо объяснила. slade Я уже давно переросла детский сад в песочнице и хотела узнать от Вас всего лишь новые источники информации (без всякой задней мысли). Я частенько расспрашиваю о них наших генеалогов-любителей и историков ("Я знаю, что ничего не знаю" - Сократ). Вот сегодня, буквально, в архиве обнаружила новую для себя книгу "Описи Киевского наместничества в 70-80-е гг. XVIII века". Нашла там ту информацию, которая меня давно интересовала. Знай я об этой книге год назад, сколько времени на поиски по этой ветви для себя съэкономила бы. На мой взгляд, разобраться в истории Украины несколько сложнее чем в истории России из-за постоянных войн почти на всей ее территории и, вследствие этого, огромного потерянного массива документов. Вот и приходится по крохам выуживать. Насчет "Русского архива" абсолютно согласна. А где можно ознакомиться с содержанием этого журнала? Четыре года назад у моей троюродной сестры (проживающей в селе под Киевом) убили мужа в Москве, куда он поехал на заработки. Машину нашли сожженную на окраине. Осталось двое детей. Не знаю, считают ли сейчас в Москве наших "салоедов" за иностранцев, но об этом случае Вы тоже вряд ли слышали. Я понимаю Вашу боль и, связанную с этим, резкость в суждениях, но стоит ли криминал и бескультурье старшего поколения, не хотящего достойно воспитать молодое, мешать с интернационализмом. Поверьте, у нас на полигоне трудились люди, по-моему, абсолютно всех национальностей, проживающих на тот момент в СССР и дозволенных соответствующей формой допуска и ни разу за всю историю полигона не возникло каких-либо недоразумений на национальной почве (правда не скажу за солдат, т.к. точно не знаю, но если бы что-то серьезное было город бы знал) и криминала, кроме как очень редкой семейной поножовщины - не было. Быстрое развитие технического прогресса и глобализация экономики, влекущие за собой возрастание миграции и ассимиляцию наций, все более и более приводит к снижению чувства национализма (как Вы его понимаете). Процесс, этот, на мой взгляд, становится уже необратимым (вряд ли мы прийдем опять к железному занавесу) и, наверное, придется все-таки смиряться с интернационализмом.
С уважением, Наталья (Киев) --- Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | |
valeriy Москва Сообщений: 674 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 207 | Наверх ##
19 ноября 2005 2:15 Nata K Не хотел вмешиваться, это действительно "разговор слепого с глухим". Мне очень нравится как в старых документах в графе национальность писалось: великорос, малороссиянин, белорус. Сейчас имея на руках паспорт без указания национальности думаю, что кто-то очень не хотел, чтобы люди помнили кто они, где их корни, какая у них история (процесс обезличивания). Управлять перемешанной толпой озлобленной друг на друга всегда проще, чем людьми с самосознанием. А разве национальность это не составляющая самосознания? Похоже, Вы не так интернациональны как пишите об этом --- Бибиковы, Гапоновы, Аносовы, Ковалевы, Ященковы, Ослоповы, Князевы, Моховы, Фроловы, Нетелевы, Строевы, Бобковы, Моклаковы, Телковы, Хрипушины, Сезины, Медведевы. Москва, Брянск, Воронеж. | | |
sd Есаул. Вечно молодой, вечно пьяный.  Москва, Таганка Сообщений: 284 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 83 | Наверх ##
19 ноября 2005 9:30 Nata KТак Вы обьясните! Без лирических отступлений на тему истории. "Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь..." Какова конкретно Ваша позиция? --- Гвардия погибает, но не сдаётся! | | |
Nata K Киев Сообщений: 434 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 304
| Наверх ##
21 ноября 2005 2:21 21 ноября 2005 2:23 valeriy, sd Отвечу чуть позже, т.к. озадачили для крохи срочно пошить костюм для театральной постановки.
С уважением, Наталья (Киев) --- Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1610 | Наверх ##
21 ноября 2005 9:11 Довольно долго в эту тему не заходя, я потеряла нить дискуссии... Эта тема уже не про 7 ноября? Тогда ее надо из раздела События перенести в раздел Общение... И переименовать... Так что, перенести? А назвать как? Вы о чем говорите-то? | | |
sd Есаул. Вечно молодой, вечно пьяный.  Москва, Таганка Сообщений: 284 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 83 | Наверх ##
21 ноября 2005 9:21 Ludmilla! Честно говоря, не совсем понимаю, что хочет донести до, в частности меня, Nata K. Понял одно: хорошо, что было 7-е ноября, потому что если бы его не было - то не было бы и Nata K. На это отвечаю: зато были бы миллионы потомков, ни в чём не повинных сотен тысяч погибших и уехавших русских офицеров, учёных и интелигентов. --- Гвардия погибает, но не сдаётся! | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1610 | Наверх ##
21 ноября 2005 9:52 Ну, то есть я так поняла, что мы с констатации того факта, что 7 ноября для кого-то праздник, для кого-то - траурный день, для кого-то исчезнувший выходной, а для кого-то ничего не значит, почему-то перешли к обсуждению крепостного права. NataK, в общем-то, это явный офф-топик.. При этом сегодня уже 21 ноября, а тема все продолжается... Советская власть на Украине притом установилась вовсе не 7 ноября, процесс это был длительный, но это не значит, что тему про 7 ноября надо продолжать такое же долгое время... Для полной офф-топности вам шутка про установленеи советской власти на Украине: http://www.webpark.ru/comments.php?id=1743События 7 ноября (25 октября) 1917 года изменили множество судеб, но не ограничивались одним днем, они начались задолго до этого, их последствия до сих пор не исчерпаны, и если вздумать определить кульминацию всей этой цепочки событий, очень может быть, что она попадет вовсе не на 7 ноября. В этой цепочке много критических точек. Но при всем при этом они все-таки начались, наверное, не с установления крепостного права... Поскольку в настоящее время этот разговор не имеет четко определенной темы, он вызывает некоторое недоумение и как раз больше всего и похож на кухонный разговор времен советской власти, сопровождаемый распитием спиртных напитков, но, поскольку спиртные напитки не распиваются, глобальным братанием он не закончится... Поэтому я все-таки предлагаю вам определитсья с темой... | | |
DVK_Dmitriy Киев Сообщений: 4819 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6541 | Наверх ##
7 ноября 2012 15:47 --- Кременецкие, Лазаренко, Бабенко,Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея. | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3237 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3341 | Наверх ##
7 ноября 2012 17:30 7 ноября 2012 17:33 DVK_DmitriyПане Дмитре, за вікном ХХІ сторіччя і на григоріанському ("ісконно католічєском") календарі листопад, а не жовтень. В Кыйиви украинские коммунисты не стали проводить своё шествие на Крещатике. СМИ пишут, что испугались Дня Рождения Олега Тягныбока - лидера патриотической фракции Свобода в ВР Украины. ---
| | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3190 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1804 | Наверх ##
7 ноября 2012 20:56 7 ноября 2012 20:57 Strilbycki написал: [q] DVK_DmitriyПане Дмитре, за вікном ХХІ сторіччя і на григоріанському ("ісконно католічєском") календарі листопад, а не жовтень. В Кыйиви украинские коммунисты не стали проводить своё шествие на Крещатике. СМИ пишут, что испугались Дня Рождения Олега Тягныбока - лидера патриотической фракции Свобода в ВР Украины. [/q]
Был во времена Союза один анекдот. Один американец спрашивает у другого, какое у него сложилось впечатление о поездке в СССР. Тот долго думал, а потом сказал: "Понимаешь, вот есть у них праздник Великой Октябрьской социалистической революции. Но отмечают его в ноябре ... И так у них ВСЁ!!!" А что касаемо украинских коммунистов ... Нет у нас на территории б.СССР ни одной коммунистической партии. И при "дядюшке Джо" всех этих, с позволения сказать, "коммунистов", в айн момент отправили бы (в лучшем случае) на лесоповал ... за дис-кре-ди-та-ци-ю светлых коммунистических идей ... А почему - сами догадаетесь ... --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
|