Вопрос о идее создания Единой Генеалогической Базы Данных
Трудно сразу описать. Просто вопрос...
abv Красногорск, Моск.обл. Сообщений: 2132 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 899 | Наверх ##
10 января 2005 12:46 Про формат базы. Все западные генеалогич. форматы, включая GEDCOM 5.5, совершенно игнорируют уникальную возможность русского языка - наличие отчества, жестко связанного с именем отца (лишь литовский язык еще гибче - особы женского пола различаются по марит.статусу -вине, -вичене в суффиксе фамилии). Единственно, что они предлагают - наличие префиксов и суффиксов в имени и фамилии. Посему удобнее хранить данные в своем, более приспособленном для хранения без потерь всей имеющейся информации, формате. Например, для этого подходит стандарт XML, т.к. он расширяемый и позволяет вводить свои, новые, теги. Затем, после оснащения базы структурой, будет уже легко интерпретировать базу в требуемый пользователем формат. При этом возможна потеря части информации (в представлении. а не в исходной базе) ввиду невозможности ее интерпретации (напр., дополнит.функция отчества как части имени при интерпретации в формат GEDCOM), с чем пользователь будет согласен (или выберет другое представление данных, если соотв. конвертер будет доступен). В целом: нужна ясная структура информации и это все, что по большому счету нужно. --- Персональная история русскоязычного мира
http://personalhistory.ru
info@personalhistory.ru
Новости из царской России
Яндекс-дзен https://zen.yandex.ru/id/5eee495659f4f25be9052961
medium.com https://medium.com/me/stories/public
Дневник https://forum.vgd.ru/5623/
https://1russia.wordpress.com/
| | |
abv Красногорск, Моск.обл. Сообщений: 2132 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 899 | Наверх ##
10 января 2005 12:59 Собственность? Хе-хе.. Это вопрос, портящий у нас в России все и вся (с непривычки). На самом деле, Ваша база конечно остается Вашей. Но даже будучи Вашей, она уже опубликована, что дает всем возможность ее использовать, и факт публикации является Вашим согласием на ее использование (по-крайней мере, для личного просмотра). Конечно, "передавать" - это просто неудачная оговорка, которую я поздно заметил, но затем отредактировал в "передавать на сервер". Я могу предложить более конкретно следующее: 1) участие в выработке удобного независимого формата хранения исходных данных 2) участие в написании конвертеров, интерпретирующих эти исходные данные с учетом их структуры в некоторые другие распростран. форматы - GEDCOM, XML и пр. Все это останется в Вашем распоряжении и Вы будете использовать это, если посчитаете полезным. Мне же вполне достаточно и опубликованного Вами варианта базы, хотя наличие доступа к более структурированной (и ГЛАВНОЕ, унифицированной, т.е. имеющей шансы на распространение в русском интернете) информации облегчило бы жизнь. Я так понимаю, что в будущем к вопросу о доверии можно будет вернуться при появлении оснований для этого и при обоюдном желании.. --- Персональная история русскоязычного мира
http://personalhistory.ru
info@personalhistory.ru
Новости из царской России
Яндекс-дзен https://zen.yandex.ru/id/5eee495659f4f25be9052961
medium.com https://medium.com/me/stories/public
Дневник https://forum.vgd.ru/5623/
https://1russia.wordpress.com/
| | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1596 | Наверх ##
10 января 2005 13:54 Отвечаю про собственность  Вопрос авторского права на базы данных достаточно забавен (хоть наш сайт и не является базой данных по формату, под определение базы данных из Закона об авторском праве он подходит). Использование информации из базы данных разрешено. Законом охраняется форма подачи информации. То есть, когда некто спёр наш сайт целиком и разместил на своем сервере, сохранив форму - всю информацию. вместе с ошибками, наименование страниц, ссылки между ними - он нарушил закон. Если бы он взял всю эту информацию и добросовестно набил ее в базу данных собственного формата, он бы ничего не нарушил. Вся эта информация действительно общедоступная, и ее можно использовать. Перевод этого огромного сайта в другой формат - это титанический труд. Автоматический перевод невозможен, потому что информация подается в свободной форме, можно только вручную. А пока кто-то стал бы вручную все это набивать, я бы за это время уже существенную часть информация обновила и исправила, так что конечный продукт даже по составу информации был бы неидентичен нашему сайту. Выработать удобную для меня форму уже пробовали несколько человек, последний bascomo, где-то он тут был... Что-то он и сделал, но пока не доделал  В принципе, можно посмотреть, что у него получилось, если он разрешит, где-то у меня ссылка есть. Только надо у него разрешения спросить  Можете, при желании, с ним объединить усилия  В другом формате тоже кто-то что-то делал, есть тема в этом разделе.... На самом деле я зареклась задания давать, ничего хорошего из этого не выходит :( | | |
abv Красногорск, Моск.обл. Сообщений: 2132 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 899 | Наверх ##
10 января 2005 15:41 Ну тогда и не напрягайтесь особенно на эту тему. Вы и так проделываете гигантскую и весьма полезную работу, а формат.., ну как нибудь все это устаканится и придет к виду каких-либо конкретных рекомендаций. А по поводу особенной трудности автоматической конвертации я не совсем согласен - Ваша база достаточно хорошо продумана и довольно "однотипна". Она может быть конвертирована. Только алгоритм конвертации тоже надо будет постояно подрабатывать, отлаживать и подлаживать под Вашу практику пополнения. Вы пополняете все страницы вручную и вручную расставляете перекрестные ссылки? Посмотрим, может и я найду время для такого конвертора (я бы назвал его структуризатором). --- Персональная история русскоязычного мира
http://personalhistory.ru
info@personalhistory.ru
Новости из царской России
Яндекс-дзен https://zen.yandex.ru/id/5eee495659f4f25be9052961
medium.com https://medium.com/me/stories/public
Дневник https://forum.vgd.ru/5623/
https://1russia.wordpress.com/
| | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1596 | Наверх ##
10 января 2005 22:25 Единственно что там распознаваемо - все персоны написаны большими буквами... Ссылки проставляются вручную и совершенно разные, не однотипные. Порядок расположения информации в описании персоны тоже может быть разным и формат даты - может быть цифрами, может быть словами.... | | |
abv Красногорск, Моск.обл. Сообщений: 2132 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 899 | Наверх ##
11 января 2005 0:25 Совершенства нет ни в чем. Начать структуризацию можно хотя бы с разделения на статьи. Они у Вас прекрасно выделены: <hr WIDTH="100%"><font color="#000000">КТО-ТО. Что-то про кого-то</font> <br> Записать в одну строчку <tr><td>КТО-ТО</td><td>Что-то про кого-то</td></tr> вот Вам худо-бедно уже и база данных. По-крайней мере, соблюден принцип: одна персона - одна строка. Конечно, остаются проблемки с интерпретацией внутри каждой отдельной статьи, вот их и надо решать. Описанное выше можно проделать (и неоднократно проделывать) с помощью, напр., текст. ред-ра UltraEdit для всего набора файлов в папках A,B, C, Ch, D, Ee и т.д. минут за 5-10, написав небольшой макрос и используя режим замены в группе файлов. Можно и обратное сделать: генерация набора этих html страниц из такой, пусть примитивной, базы данных. --- Персональная история русскоязычного мира
http://personalhistory.ru
info@personalhistory.ru
Новости из царской России
Яндекс-дзен https://zen.yandex.ru/id/5eee495659f4f25be9052961
medium.com https://medium.com/me/stories/public
Дневник https://forum.vgd.ru/5623/
https://1russia.wordpress.com/
| | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1596 | Наверх ##
11 января 2005 8:44 Да я пока и не спешу...  Пусть все развивается своим чередом и естественно... Если обнаружится что-то, во что мне захочется ввести информацию с сайта, я и введу  Может, у bascomo что-то получится, а может, у кого-нибудь еще... | | |
DED Новичок
Москва, Россия Сообщений: 99 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
14 января 2005 18:22 [B]Людмила[/B], поздравляю Вас и всех присутствующих на форуме с наступившими праздниками. Вы, как вижу, не отдыхали в новогодние каникулы. Отвечаю на Ваш вопрос, может и несколько запоздало, но лучше поздно, чем никогда. На сервер ставится тот же дистрибутив, что и для домашнего компьютера. Инструкция находится в разделе документация. Там есть такой пункт: "How to install GeneWeb as a server or CGI", где подробно расписано как устанавливать программу. Рад, что программа Вас заинтересовала. (Сообщение отредактировал DED 14 янв. 2005 18:24) --- С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1596 | Наверх ##
15 января 2005 14:47 Спасибо, еще раз попробую  Ну, это опять скачать надо, как-нибудь утром... | | |
Sergey Электросталь Сообщений: 321 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 96
| Наверх ##
16 января 2005 10:26 Насколько помню, у geneweb есть существенный недостаток: сортировка имен с русским алфавитом работает неправильно :( --- Сергей
Автор программы для Андроид Поколения | | |
|