Ñòðóêòóðà áàçû
Ïåðâîå, ÷òî ïðèõîäèò â ãîëîâó
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2004 18:34 Íå âïå÷àòëÿåò  | | |
| RODGER
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 487
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 183
| Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2004 21:40 Èâàí! Ïîä ÎÑÍÎÂÍÛÌÈ ãåíåàëîãè÷åñêèìè èñòî÷íèêàìè ÿ èìåë ââèäó ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ, ÐÅÂÈÇÑÊÈÅ ÑÊÀÇÊÈ è ÏÅÐÅÏÈÑÍÛÅ ÊÍÈÃÈ. Èìè ÿ ïîëüçîâàëñÿ ïðè ñîçäàíèè ñâîåé áàçû (ðàáîòàþ â Brothers Keeper 6.1). Òî åñòü ýòî àðõèâíûå èñòî÷íèêè, êîòîðûå èñïîëüçóþò áîëüøèíñòâî èññëåäîâàòåëåé íà ýòàïå, êîãäà ðîäñòâåííèêè óæå îïðîøåíû è íóæíî "êîïàòü" äàëüøå - âãëóáü, à ïîòîì óæå âøèðü.  ìîåé áàçå äàííûõ áîëüøå ïåðñîí, êîòîðûå èìåþò ññûëêè èìåííî íà ýòè èñòî÷íèêè, äà è èíôîðìàöèþ ðîäñòâåííèêîâ ðàíî èëè ïîçäíî ïðèõîäèòñÿ ïåðåïðîâåðÿòü â àðõèâå. Íàñ÷åò òîãî, ÷òîáû ïðèñòåãíóòü ñåáÿ ê êàêîé-íèáóäü óæå ñîçäàííîé áàçå. ß íå ñîâñåì ïîíÿë, ê ÷åìó ýòîò âîïðîñ, ñêîðåå âñåãî òàêèõ áàç, ê êîòîðûì ÿ ìîã áû ïðèâÿçàòü ñâîé ðîä, ïîêà íå ñóùåñòâóåò. Âïðî÷åì, ñóùåñòâóåò, êîíå÷íî, ñêîðî âûéäåò â ñâåò ïðîåêò Noblesse Russe íà ÃÅÍÅÀËÎÃÈÈ Ðó, òàì - áàçà äàííûõ ïî ðîññèéñêîìó äâîðÿíñòâó. Ïðè æåëàíèè ÿ ìîã áû ïðèâÿçàòü ñåáÿ ê íåé, íî íå äåëàþ ýòîãî ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî ÿ íå äâîðÿíèí (è ìîè ïðÿìûå ïðåäêè äâîðÿíàìè íå áûëè). Íî ýòî óæå ê íàøåé òåìå íå îòíîñèòñÿ ) À íàñ÷åò ÑÓÁÄ ïîä èñòî÷íèêè ÿ íå ïðîñòî òàê ãîâîðþ, èáî êàê-òî äîâîäèëîñü ó÷àñòâîâàòü â ðàçðàáîòêå ñòðóêòóðû òàêîé áàçû äëÿ ïðîåêòà "Ðîäîâàÿ ïàìÿòü". Ïîñëå ââîäà èíôîðìàöèè â áàçó èç ÐÀÇËÈ×ÍÛÕ èñòî÷íèêîâ, íà âòîðîì ýòàïå ïðåäïîëàãàëîñü âðó÷íóþ ñâÿçûâàòü ïåðñîíàëüíûå çàïèñè, ïðèñâàèâàÿ èì óíèêàëüíûå èìåíà. Ñ óâàæåíèåì,
---
Òðîôèìîâû (×óâàåâû), Ñà¸íêîâû, Àáûçîâû, Âåäåðíèêîâû, Ôîìèíû, Ëÿäîâû, Íîâèêîâû, Ãîðåëîâû, Öåëèê, Êîæóòà, Ïåòðåíîê, Ìèðîíîâû, Ðóêàâèøíèêîâû, Ìîõîâû, Áóçóíîâû è äð. | | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü! Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2004 11:36 Ìû çàïóòàëèñü, ïî-ìîåìó. Ïîñêîëüêó ýòà òåìà ìíå êàæåòñÿ î÷åíü èíòåðåñíîé, íà÷íó ñíà÷àëà Ïðåäìåò îáñóæäåíèÿ: ñòðóêòóðà áàçû äàííûõ, êîòîðàÿ ïîçâîëèëà áû ëþäÿì, ñåðüåçíî çàíèìàþùèìñÿ ãåíåàëîãèåé, ñâîäèòü èíôîðìàöèþ, ïîñòóïàþùóþ èç ðàçëè÷íûõ èñòî÷íèêîâ, ê åäèíîé ñòàíäàðòíîé ôîðìå, à çàòåì àíàëèçèðîâàòü ýòó èíôîðìàöèþ, ïîëó÷àÿ íóæíûå èì îò÷åòû. Çàäà÷à îáñóæäåíèÿ: ïîëó÷èòü ïåðå÷åíü âñåõ âèäîâ ñòàíäàðòíîé èíôîðìàöèè, íóæíîé äëÿ àíàëèçà, âêëþ÷àÿ ñâÿçè ìåæäó ýëåìåíòàìè, è, îäíîâðåìåííî îïðåäåëèòü, â êàêîé ôîðìå ýòà èíôîðìàöèÿ ìîæåò ââîäèòüñÿ â áàçó, èñõîäÿ èç ñîñòàâà è ñòóðêòóðû ðàçëè÷íûõ äîêóìåíòîâ. Ýòî íå îáñóæäåíèå ñàéòà ÂÃÄ èëè ôîðìàòà ãåäêîì, ýòî ñîâåðøåííî îòäåëüíàÿ òåìà!Âû ñîãëàñíû ñ òàêîé ïîñòàíîâêîé âîïðîñà? | | |
| silv ivan Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 53
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2004 14:47 Ñòàíäàðòíûé ïîäõîä ê "ñòðóêòóðå áàçû äàííûõ" - ïðåäïîëàãàåò, ÷òî â òàáëèöàõ êàæäàÿ ñòðî÷êà (îäíà!) ñîîòâåòñòâóåò îäíîìó îáúåêòó (òîãî êëàññà, êîòîðûé îïèñûâàåòñÿ ýòîé òàáëèöåé); êàæäîå ïîëå òàáëèöû ("êîëîíêà") ñîîòâåòñòâóåò íåêîòîðîìó ñâîéñòâó (îäíîìó!) îáúåêòîâ (òîãî êëàññà, êîòîðûé îïèñûâàåòñÿ ýòîé òàáëèöåé); à çíà÷åíèå, õðàíÿùååñÿ â äàííîì ïîëå äàííîé çàïèñè - ñîîòâåòñòâóåò çíà÷åíèþ ýòîãî ñâîéñòâà ó ýòîãî îáúåêòà. Îäíàêî êîãäà ÿ âèæó ñïèñîê èç 35 ïîëåé (êàê òîò, ÷òî ïðèâåë âûøå RODGER), ó ìåíÿ âîçíèêàåò óâåðåííîñòü, ÷òî òàêàÿ àðõèòåêòóðà óæå íå ïðîõîäèò! ___________________________ Îäíàêî, åñòü è äðóãîé ïîäõîä ê ïîñòðîåíèþ (è ÈÍÒÅÐÏÐÅÒÀÖÈÈ) çàïèñåé è ïîëåé òàáëèöû, îñíîâàíûé íà òîì, ÷òî êàæäàÿ ñòðîêà òàáëèöû îïèñûâàåò íå îáúåêò, à îòíîøåíèå îáúåêò-ñâîéñòâî. Òàêàÿ òàáëèöà ñîäåðæèò âñåãî 3 (!) ïîëÿ:
1. èäåíòèôèêàòîð îáúåêòà
2. èäåíòèôèêàòîð ñâîéñòâà
3. çíà÷åíèå, ïðèíèìàåìîå ýòèì ñâîéñòâîì "íà" ýòîì îáúåêòå. Îòäåëüíî ñîçäàþòñÿ äâå òàáëèöû-ñïðàâî÷íèêà:
1. òàáëèöà îáúåêòîâ (ôîðìàò: [èäåíòèôèêàòîð îáúåêòà],[èìÿ (îñíîâíîå) îáúåêòà]) è
2. òàáëèöà ñâîéñòâ (ôîðìàò: [èäåíòèôèêàòîð ñâîéñòâà],[èìÿ (îñíîâíîå) ñâîéñòâà]).  ýòîì ïîäõîäå èìååòñÿ ïðàêòè÷åñêè ÍÅÎÃÐÀÍÈ×ÅÍÍÀß ÑÂÎÁÎÄÀ â âûáîðå ñâîéñòâ, êîòîðûå ìû õîòèì õðàíèòü â áàçå: 35 - òàê 35, 100 - òàê ñòî ...
___________________________ Òàáëèöû "îáû÷íîãî" ôîðìàòà (îäíà ñòðîêà = îäèí îáúåêò) ïîëó÷àåòñÿ â ýòîì ïîäõîäå êàê CrossTab-çàïðîñ ...
---
Ñ óâàæåíèåì, Èâàí Ñèëüâ. | | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü! Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2004 17:11 Îðèåíòèðîâàòüñÿ íà Ðîäæåðà ìûñëü ñîâåðøåííî ïðàâèëüíàÿ - îí êàê ðàç òîò ñàìûé ïðîôåññèîíàëüíûé ãåíåàëîã, êîòîðûé áóäåò èñïîëüçîâàòü ýòó áàçó Íàäåþñü, íå îí îäèí Íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïåðâûé âàðèàíò âîçìîæåí. Åñòü òèïîâûå ñîáûòèÿ - ðîæäåíèå, ñìåðòü, êðåùåíèå, ïðèáûë, óáûë... íó è åùå êàêèå-òî, êîòîðûå ïèñàë Ðîäæåð. Êàæäîå ýòî òèïîâîå ñîáûòèå ïðåäïîëàãàåò, ÷òî ó íåãî åñòü íåñêîëüêî ïàðàìåòðîâ. Íó, íàïðèìåð, ðîæäåíèå ïðåäïîëàãàåò ñâÿçü ñ äàòîé, ìåñòîì, ðîäèòåëÿìè. Êðåùåíèå ïðåäïîëàãàåò ñâÿçü ñ äàòîé, ìåñòîì, ïðèõîäîì, âîñïðèåìíèêàìè, ñâÿùåííèêîì... Ìîæíî íà êàæäîå ýòî ñîáûòèå çàâîäèòü îòäåëüíóþ òàáëèöó. Òî åñòü, äîïóñòèì, òàáëèöà - ðîæäåíèå.  ïåðâîé êîëîíêå ID ïåðñîíû, âî âòîðîé äàòà, â òðåòüåé ìåñòî, â ÷åòâåðòîé ïàïà, â ïÿòîé ìàìà. Òàáëèöà - êðåùåíèå.  ïåðâîì ñòîëáöå ñòîÿò èäåíòèôèêàòîðû îêðåùàåìîé ïåðñîíû, âî âòîðîì äàòà, â òðåòüåì ìåñòî, â òðåòüåì ïðèõîä, â ÷åòâåðòîì - èäåíòèôèêàòîð ñâÿùåííèêà, â ïÿòîì... êòî òàì äàëüøå? Íó è âñå-òàêè, ìíå êàæåòñÿ, íàäî çàâîäèòü îòäåëüíûå òàáëèöû íà ïðèõîäû è íàñåëåííûå ïóíêòû, ÷òîáû â ýòè òàáëèöû òîæå ïîïàäàëè òîëüêî èõ íîìåðà. À êàê ïðèìåíÿòü âòîðîé ñïîñîá ìíå íåïîíÿòíî. Ïîòîìó ÷òî íè îäíî ñâîéñòâî ïåðñîíû íå îñòàåòñÿ ïîñòîÿííûì, íó, êðîìå ïîëà Ìîæåò áûòü Âñå îñòàëüíûå ìåíÿþòñÿ. | | |
| silv ivan Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 53
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2004 18:55  ìîåì ñëîâîóïîòðåáëåíèè "ñâîéñòâî" = "ïðåäèêàò", òî åñòü - ËÞÁÎÅ ÑÊÀÇÓÅÌÎÅ. À åñëè ñâîéñòâî ìåíÿåòñÿ, òî åãî çíà÷åíèÿ íóæíî õðàíèòü âìåñòå ñ óêàçàíèåì ÏÅÐÈÎÄÀ, â êîòîðûé äàííîå çíà÷åíèå ñâîéñòâà èìåëî ìåñòî. Òîëüêî òàê è íèêàê èíà÷å.
---
Ñ óâàæåíèåì, Èâàí Ñèëüâ. | | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü! Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2004 19:24 Íó íåò, âñå-òàêè, ìíå êàæåòñÿ, èíôîðìàöèþ, êàñàþùóþñÿ, íàïðèìåð ðîæäåíèÿ, èëè ñìåðòè, èëè áðàêà ëåã÷å ïåðåäàòü ñòðî÷êîé, ÷åì òàáëèöàìè, ñîäåðæàùèìè ïî òðè ïîëÿ... Ïðîñòî âîò çàâåñòè îòäåëüíûå òàáëèöû íà âñå òèïè÷íûå ñîáûòèÿ, è ïåðå÷åíü Ðîäæåðà ìîæíî ïðåîáðàçîâàòü â ñèñòåìó òàáëèö. Âû íå ïîëóìàéòå. ÷òî ÿ ïðèäèðàþñü, ìíå ïðîñòî òàê êàæåòñÿ . Âîò çàâòðà äíåì âîçüìó âñå, ÷òî Ðîäæåð íàïèñàë è ïîïðîáóþ íàïèñàòü, ê ÷åìó ýòî ñâîäèòñÿ... Åñëè îí ñàì äî ýòîãî ýòîãî íå ñäåëàåò | | |
| silv ivan Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 53
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2004 19:48 Àãà ... òîëüêî íå çàáóäüòå ê êàæäîìó ïîëþ ñâîéñòâà, êîòîðîå - ïî Âàøåìó ìíåíèþ - "ó ïåðñîíû íå îñòàåòñÿ ïîñòîÿííûì", äîáàâèòü åùå ÄÂÀ ïîëÿ äàòû: [íà÷èíàÿ c äàòû] è [îêàí÷èâàÿ äàòîé]! ;-) ___________________ Íà ñàìîì äåëå, äâå ýòèõ ÍÎÒÀÖÈÈ:
1. îäèí îáúåêò ñî âñåìè ñâîèìè ñâîéñòâàìè (áóäü èõ õîòü ñòî, õîòü òûñÿ÷à!) - â îäíîé ñòðîêå òàáëèöû, è
2. ñòðîêà òàáëèöû - îïèñûâàåò ÎÄÍÎ çíà÷åíèå ÎÄÍÎÃÎ ñâîéñòâà ó ÎÄÍÎÃÎ îáúåêòà,
- ìåæäó íèìè ñóùåñòâóåò ÂÇÀÈÌÍÎÎÄÍÎÇÍÀ×ÍÎÅ ñîîòâåòñòâèå, òî åñòü - ìîæíî ïåðåõîäèòü (íàïðèìåð, - òðàíñôîðìèðîâàòü áàçó äàííûõ) îò îäíîé íîòàöèè ê äðóãîé è îáðàòíî ... Ñ äðóãîé ñòîðîíû, êàæäàÿ íîòàöèÿ èìååò è ñâîè ïðåèìóùåñòâà, è ñâîè íåäîñòàòêè ... (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë silv ivan 19 ÿíâ. 2004 19:54)
---
Ñ óâàæåíèåì, Èâàí Ñèëüâ. | | |
| Tsyplakov
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 214
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 31
| Íàâåðõ ##
20 ÿíâàðÿ 2004 13:10 Íóæíî ñäåëàòü ïîëíîå ñëîâåñòíîå îïèñàíèå òîãî, ÷òî íóæíî õðàíèòü â áàçå, êàêèå ïðîèçâîäíûå èç ýòîé èíôîðìàöèè ïîëó÷àòü, â êàêîé ôîðìå.
Ïîìîåìó çäåñü ïîëó÷èòñÿ îïèñàíèå èñòîðè÷åñêîãî ïðîöåññà âîîáùå. Íà îñíîâå äîêóìåíòîâ, êîòîðûå ýòîò ïðîöåññ îïèñûâàþò.
---
Àëåêñàíäð Öûïëàêîâ
Èùó Öûïëàêîâûõ (Îðåíáóðãñêèå êàçàêè, Áóçóëóêñêèé ðàéîí, Îðåíáóðãñêàÿ ãóáåðíèÿ), Äüÿ÷êîâûõ (Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñ. Ñîñíîâêà), Ðóçàâèíûõ (Ñàìàðñêàÿ ãóáåðíèÿ), Âîëêîâû (Òàòàðñòàí - Âåðõ è Íèæ. Àëüìóðçèíî, Þõìà÷è). | | |
| Tsyplakov
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 214
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 31
| Íàâåðõ ##
20 ÿíâàðÿ 2004 13:35 Åùå ñêàæó, ÷òî ÿ âñåãäà áûë ñòîðîííèêîì áîëüøèõ è ñìåëûõ ïðîåêòîâ. Òàê, ÷òî èäåÿ Ëþäìèëû ìíå ïîíÿòíà è î÷åíü äàæå ïî äóøå.
---
Àëåêñàíäð Öûïëàêîâ
Èùó Öûïëàêîâûõ (Îðåíáóðãñêèå êàçàêè, Áóçóëóêñêèé ðàéîí, Îðåíáóðãñêàÿ ãóáåðíèÿ), Äüÿ÷êîâûõ (Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñ. Ñîñíîâêà), Ðóçàâèíûõ (Ñàìàðñêàÿ ãóáåðíèÿ), Âîëêîâû (Òàòàðñòàí - Âåðõ è Íèæ. Àëüìóðçèíî, Þõìà÷è). | | |
|
