На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Тюмень и юг области Сообщений: 73 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 53
Наверх##15 октября 2019 19:1215 октября 2019 19:24
Столкнулся со следующей ситуацией: В Тобольском архиве отсматривал ревизию 1782 года по Абацкой/Абатской слободе Ишимского дистрикта (Ф. И-154. Оп. 8. Д. 33.), прочитал полностью, что касается указанной слободы, постранично, интересующая меня семья Басмановых/Босмановых в деревне Челноковой отсутствует. Тогда как в ревизии 1795 года в деревне Челнокова (Челноковской волости Ишимского округа) Босмановы/Басмановы живут в 9 дворах, также 2 двора в деревне Погорельской (Челноковской волости Ишимского округа), как переселившиеся не отмечены. Памятуя, что Челнокова, равно как и Погорелка/Погорельская на 1749 год относились к слободе Орлово городище Ишимского дистрикта, не долго думая, заказываю ревизию 1782 года по Орловской слободе (Ф. И-154. Оп. 8. Д.31.) Ишимского дистрикта, надеясь, что оные были каким-то образом приписаны к ней. А что в итоге: в ревизии по Орловской слободе деревня Челнокова отсутствует вовсе, к слову Погорелка/Погорельская не наблюдается ни в первой из указанных ревизий, ни во второй. Однако, один из уважаемых пользователей пишет:
EVGENY написал:
[q]
Исповедные росписи 1765 года неустановленного прихода, предположительно Тарского заказа. деревня Челнокова: Бобрецов,Басманов,Калинин,Засухин,Булыгин.
деревня Погорелская: Басманов,Басаргин,Кузнецов.
[/q]
Схожая ситуация с семьей Петровых, на ревизию 1795 года проживающих несколькими дворами в деревнях Камисарска и Знаменщикова (Челноковской волости Ишимского округа), переселившимися также не числятся. В ревизии 1782 года по Абацкой/Абатской слободе Ишимского дистрикта (Ф. И-154. Оп. 8. Д. 33.) есть деревня Знаменщикова, где Петровых нет, учитывая, что большая их концентрация сосредоточена в деревне Камисарской, но её как Погорелку/Погорельскую в ревизиях не нашёл вообще. Подумал, что на 1782 год она ещё не была основана, но на карте Ишимского уезда 1784 года (всего спустя 2 года) уже отмечена. Напомню, по ревизии 1795 года Петровы переселившимися не значатся, как и большая часть населения деревни.
Куда податься? Что подскажите? Заранее благодарен.
GrArtyom дело в том, что исповедки и метрики как правило отражают место фактического проживания семьи, а ревизии - место приписки (где налоги платили), да еще и с учетом категории. Ведь ревизии составлялись отдельно на государственных крестьян, отдельно на дворовых и помещичьих крестьян, отдельно на ссыльно-поселенцев, отдельно на мещан и т.п. Семья могли жить в деревне или селе Ишимского дистрикта, а налоги платить по прежнему месту приписки, поэтому в ревизии они могут быть по прежнему месту приписки.
Вы нашли своих предков в ревизии 1795 года? В крестьянской ревизии? Возраст указан в обеих графах - "ныне" и "по прошлой ревизии"? Или в графе "по прошлой ревизии" возраст не указан?
[ Ответ на сообщение Любчинова ] Обе семьи по ревизии 1795 года госкрестьяне, ревизия по деревне Челнокова начинается словами: "Написаны по последней ревизии государственные крестьяне" (Ф. И-154. Оп. 8. Д. 172. Л. 1.). Возраст указан в обеих графах.
Обе семьи по ревизии 1795 года госкрестьяне, ревизия по деревне Челнокова начинается словами: "Написаны по последней ревизии государственные крестьяне" (Ф. И-154. Оп. 8. Д. 172. Л. 1.). Возраст указан в обеих графах.
[/q]
Значит они должны быть в ревизии 1782 года по этой же деревне по госкрестьянам. Другое дело, что не все листы могли сохраниться...
Обе семьи по ревизии 1795 года госкрестьяне, ревизия по деревне Челнокова начинается словами: "Написаны по последней ревизии государственные крестьяне" (Ф. И-154. Оп. 8. Д. 172. Л. 1.). Возраст указан в обеих графах.
[/q]
Значит они должны быть в ревизии 1782 года по этой же деревне по госкрестьянам. Другое дело, что не все листы могли сохраниться...
[/q]
Ревизия по деревне Челнокова за 1782 год выглядит цельно, не обрывисто (Ф. И-154. Оп. 8. Д. 181(2). ЛЛ. 909-911 (файлы 1788-1792), "налицо" проживает 40 лиц мужского пола + 1 приписанный к Коркиной слободе но проживающий в Абацкой в Челнокова (Ф. И-154. Оп. 8. Д. 181(2). Л. 1073 (фаил 2116). По ревизии 1795 года Челнокова насчитывает уже 134 лиц мужского пола "налицо" (Ф. И-154. Оп. 8. Д. 181(2). Л. 590 об.), а шапка ревизии уточняет: "Дали сию скаску о положенных по последней 1782 года ревизии отчисленных от Абацкой и Тарской округи от Викуловской слобод которые по учреждению волостей Абацкая и Викуловская волости разделены на части в нижеописанных деревнях" (Ф. И-154. Оп. 8. Д. 181(2). Л. 576.).
В общем буду Орловскую слободу отсматривать! Пожелайте удачи
Может быть в ревизии 1795 года приписка о причисленных из другого места идет отдельной строкой перед всем "блоком" причисленных семей? Удачи в поисках!
Может быть в ревизии 1795 года приписка о причисленных из другого места идет отдельной строкой перед всем "блоком" причисленных семей?
[/q]
Нет там ничего подобного нет, у Басмановых жены "старинныя"
GrArtyom написал:
[q]
Ревизия по деревне Челнокова за 1782 год выглядит цельно, не обрывисто (Ф. И-154. Оп. 8. Д. 181(2). ЛЛ. 909-911 (файлы 1788-1792), "налицо" проживает 40 лиц мужского пола
[/q]
А с ревизией 1795г. семейства совпадают?
--- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )
Тюмень и юг области Сообщений: 73 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 53
Наверх##16 октября 2019 18:4816 октября 2019 18:49
ist написал:
[q]
Любчинова написал:
[q]
Может быть в ревизии 1795 года приписка о причисленных из другого места идет отдельной строкой перед всем "блоком" причисленных семей?
[/q]
Нет там ничего подобного нет, у Басмановых жены "старинныя"
GrArtyom написал:
[q]
Ревизия по деревне Челнокова за 1782 год выглядит цельно, не обрывисто (Ф. И-154. Оп. 8. Д. 181(2). ЛЛ. 909-911 (файлы 1788-1792), "налицо" проживает 40 лиц мужского пола
[/q]
А с ревизией 1795г. семейства совпадают?
[/q]
Бегло сверил сейчас. По ревизии 1782 года в Челнокова Еланцовы, Толстиковы, Челноковы, Тумашевы, Охотниковы, Глазуновы, Желнины, Кайгородовы. По состоянию на 1795 год те же (вроде почти все из указанных фамилий) + Засухины, Бобрецовы, Басмановы, Патютины, Семеновы, Барановы, Полубабнины, Баранцевы, Дубнины, Козминых, Юрьевы, Чюпины, Шумковы, Нефедовы, Лосевы.
есть ли в Тобольском архиве переписные листы сельхозпереписи 1917 года?
[/q]
насколько я знаю, нет.
ghmyrenok написал:
[q]
в каком архиве (Омск, Тобольск, Тюмень) есть Метрические книги за 1908-1909г. город Ишим?
[/q]
В Тюмени есть фонд И12 Ишимский Богоявленский собор. г.Ишим Тобольской губернии. В Омске по Ишиму до 1862 года только По логике должны быть в Тюмени метрики за 1908-1909 г.
[/q]
Спасибо за ответ.
--- Ищу Данилиных (Каширский уезд, Тульской губернии; Серебряно-Прудский район, Московской области), Ермаковых (г.Коломна, Московской области), Алексеевых, Ермаковых (г.Коломна, Московской области), Суровых (г.Коломна, Московской области), Расковаловых (Тюляшев Бор)
