ГБУТО ГА в г. Тобольске - общие вопросы по разделу
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
ElephantДолгожитель форума  Сообщений: 224 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 25 | Вверх #
19 октября 2005 14:02 Подскажите, где могут храниться материалы по заграничной торговле Западносибирского генерал-губернаторства 1830-гг., центром которого был Тобольск.
| | |
MeleshkaПочетный участник  Московская обл. Сообщений: 195 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 270 | Вверх #
15 апреля 2015 11:25 Прошу помощи, уважаемые форумчане:
(154-8-32) РС о крестьянах слобод Усланинской и Красноярской Ишимского дистрикта, (файлы 1988-2001) , новозаведенная деревня Окунева, в 1782 году написаны крестьяне: Кокушин, Сысолятин, Каргаполов, Сорокин, Кошкаров, Мельников, Долгушин, Кособоров, Саломатов, Пшенишников;
(154-8-33) РС о крестьянах слобод Коркиной, Уктузской и Абацкой Ишимского дистрикта, (файлы 1046 – 1049), деревня Окунева (Акунева) в 1782 году написаны крестьяне: Васильев, Денисов, Решетников, Новожилов, Селетков, Гребенщиков, Третьяков, Казаков;
Самое разумное, что приходит в голову – это разные деревни с одним названием.
Но, в 1795 году
(154-8-150) РС Ишимской округи Гагарьевской волости (Файлы 89 — 102). (Лист 88 — 101 Об.), в деревни Акунёвой в 1795 году «волшебным образом» написаны государственные крестьяне из обеих деревень, имена и состав семей совпадают!
Васильев, Денисов, Решетников, Новожилов, Селетков, Гребенщиков, Третьяков, Казаков;
Кокушин, Сысолятин, Каргаполов, Сорокин, Кошкаров, Мельников, Долгушин, Кособоров, Саломатов;
и другие крестьяне еще написаны.
И еще вопрос: к каким приходам относились эти обе Окуневы около 1782 года , в Коркинской Николаевской я их не обнаружила.
Есть записи о крестьянах деревни Окуневой в Омутнинской церкви (156-15-107), ф. 196, но там "не наши люди": д. Окуневой крестьяне Герасимов, Усов, Ябров, Осинцов, Романов, Шабанов, Казаринов.
---
Все персональные данные о моих родственниках и предках, помещенные на этот сайт, найдены в архивах и печатных публикациях и размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18164 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9126 | Вверх #
15 апреля 2015 11:29 15 апреля 2015 14:34 Meleshka, Окуневых было несколько в разных уездах. Можно просто набрать в расширенном поиске фонд И417 опись 2 и название "Окунев" (без кавычек) - сразу будет видно сколько населенных пунктов с таким названием в разных волостях и уездах (на 1897 год, но многие из них возникли в 18 веке и ранее) Meleshka написал: [q] Но, в 1795 году РС Ишимской округи Гагарьевской волости в деревни Акунёвой в 1795 году «волшебным образом» написаны государственные крестьяне из обеих деревень, имена и состав семей совпадают![/q]
Быть может архивисты подшили вместе ревизии по разным одноименным деревням? Или семьи идут в произвольном порядке, а не так, как в ревизии 1782 года? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| US Долгожитель форума
Сообщений: 544
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1682 | Вверх #
15 апреля 2015 13:08 15 апреля 2015 13:31 Meleshka написал: [q] Самое разумное, что приходит в голову – это разные деревни с одним названием [/q]
Деревня Окунева была образована переселенцами из Коркиной и Красноярской слобод, поэтому состояла из двух частей (концов) и относилась к разным слободам. Например, село Локтинское состояло из нескольких "концов", это д.Пещаная, Своеглазова и Роговинская. Две последние деревни сразу слились с Локтинской, а Пещаная еще долгое время, но только по метрическим книгам, записывалась как самостоятельная деревня. А все вместе, по документам Казенной Палаты, числились как село Локтинское. [q] И еще вопрос: к каким приходам относились эти обе Окуневы около 1782 года , в Коркинской Николаевской я их не обнаружила. [/q]
Возможно, были приписаны к приходу села Казанское. Метрические книги с 1769г данного прихода находятся в Омском архиве. | | |
| flame111 Участник
Тюмень
Сообщений: 56
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 34 | Вверх #
15 апреля 2015 13:32 Meleshka
Похожая история произошла с д. Селезневой (впоследствии Гагарьевской вол.). В материалах 4-й ревизии часть крестьян этой деревни перечислена в д. 32, другая часть - в д. 33. В 5-ую ревизию - все они оказались в одной и той же д. Селезневой. ---
Тобольская губ.: Тобольский, Тюменский, Ишимский уезды, сейчас - юг Тюменской обл. (Тобольский, Вагайский, Казанский, Ишимский, Абатский районы)
Томская губ.: Бийский уезд, сейчас - Алтайский край.
Воронежская губ.: Нижнедевицкий, Землянский, Бирюченский уезды, сейчас - Воронежская обл. | | |
MeleshkaПочетный участник Московская обл. Сообщений: 195 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 270 | Вверх #
15 апреля 2015 13:45 15 апреля 2015 13:49 US, Любчинова, flame111
Большое спасибо за ответы. Ну никак не могла бы сообразить, что это два конца одной деревни. Да и карты подробные этих лет мне неведомы, а современные такой подсказки не дают. А ревизия 1795 года "красивая", писана одним писцом, не производит впечатления соединенной из двух разных ревизий.
А то, что метрики села Казанского не оцифрованы ?, да еще в Омском архиве -печально. Поэтому определить точную дату основания села Окунева пока не удастся. Ясно, что между 1763 и 1781 годом, попробую еще внимательнее почитать все три сказки, может смогу сузить интервал.
Еще раз спасибо, золотые форумчанки! Помощь драгоценна. ---
Все персональные данные о моих родственниках и предках, помещенные на этот сайт, найдены в архивах и печатных публикациях и размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников | | |
| US Долгожитель форума
Сообщений: 544
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1682 | Вверх #
15 апреля 2015 13:53 flame111 написал: [q] Похожая история произошла с д. Селезневой [/q]
Вы смотрели метрические книги? Дервня Селезнева носит одно название или несколько? Meleshka написал: [q] Ясно, что между 1763 и 1781 годом[/q]
Приблизительно с 1763 года по 1766 год переселились крестьяне из Красноярской слободы в д.Окуневу. | | |
| flame111 Участник
Тюмень
Сообщений: 56
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 34 | Вверх #
15 апреля 2015 14:25 15 апреля 2015 14:36 US
К сожалению, метрические книги 18 в. пока не смотрела. Полагаю, если они сохранились, то тоже в Омске. Свои выводы о схожести ситуации сделала на основании ревизских сказок. Возможно, метрические книги смогли бы прояснить ситуацию. ---
Тобольская губ.: Тобольский, Тюменский, Ишимский уезды, сейчас - юг Тюменской обл. (Тобольский, Вагайский, Казанский, Ишимский, Абатский районы)
Томская губ.: Бийский уезд, сейчас - Алтайский край.
Воронежская губ.: Нижнедевицкий, Землянский, Бирюченский уезды, сейчас - Воронежская обл. | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18164 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9126 | Вверх #
15 апреля 2015 14:37 15 апреля 2015 14:41 Meleshka написал: [q] А то, что метрики села Казанского не оцифрованы ?, да еще в Омском архиве -печально. [/q]
Метрики в Омском архиве оцифрованы, но не выложены в интернет. Надо смотреть в читальном зале Омского архива на компьютере ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| flame111 Участник
Тюмень
Сообщений: 56
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 34 | Вверх #
15 апреля 2015 19:15 15 апреля 2015 19:15 US написал: [q] Приблизительно с 1763 года по 1766 год переселились крестьяне из Красноярской слободы в д.Окуневу.[/q]
Позвольте полюбопытствовать, на основании каких источников Вы смогли определить время заселения крестьянами д. Окуневой? ---
Тобольская губ.: Тобольский, Тюменский, Ишимский уезды, сейчас - юг Тюменской обл. (Тобольский, Вагайский, Казанский, Ишимский, Абатский районы)
Томская губ.: Бийский уезд, сейчас - Алтайский край.
Воронежская губ.: Нижнедевицкий, Землянский, Бирюченский уезды, сейчас - Воронежская обл. | | |
| US Долгожитель форума
Сообщений: 544
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1682 | Вверх #
15 апреля 2015 21:01 15 апреля 2015 21:03 flame111 написал: [q] Позвольте полюбопытствовать, на основании каких источников Вы смогли определить время заселения крестьянами д. Окуневой?
[/q]
На основании ревизской сказки Красноярской слободы ФИ 154, оп.8, д.32, файл 1991. Указана дата смерти Ивана Каргаполова 1766 год.  | | |
|
