Шаблоны

>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 26 марта 2021 14:40

Добрый день. Жизнь, к сожалению, не всегда вписывается в шаблоны. Хоть было бы здорово найти нужный.
У меня другая история. Чтобы не повторяться, я ее описал на именной страничке поиска Барышева Николая Ивановича.

Вопрос: могли ли изменить или перепутать год рождения человека, призванного в РККА Хабаровским ГВК, Хабаровский край, г.Хабаровск, родившегося в г.Свободный Амурской области?
Во всех документам, в наградных листах, Книгах памяти и других источниках о нем пишут так:
БАРЫШЕВ Николай Иванович, старшина, 471 сп 73 сд. Род. в 1919 в г. Свободный Амурской обл. Погиб в бою 29.6.44. Похоронен в г. Бобруйск Могилевской обл. (Белоруссия).

Госархив Амурской области мне представил архивную справку о рождении Барышева Николая Ивановича (старшего брата моей матери):
"В документах архивного фонда Благовещенской духовной консистории в книге регистрации актов о рождении по г. Свободному за 1921 г. в актовой записи № 51 о рождении значится:
Николай - родился 16 марта 1921 г.
Родители: гр-н (так в документе) города Свободного Амурской области Иван Тимофеев (так в документе) Барышев и его законная жена Александра Алексеевна."

Мои поиски родовых корней помогли найти брата моей матери, Николая Ивановича Барышева, погибшего в боях за освобождение г. Бобруйска в 1944 г. Он там захоронен с почестями. В сопроводительных документах его наград значится дата и место его рождения – 1919, г. Свободный. Упоминание его имени есть во многих источниках – на сайтах, связанных с Победой, в Книге памяти.
По моему повторному запросу в Госархив Амурской области, в котором я описал найденные факты и попросил их представить дополнительную информацию о дате рождения Барышева Николая Ивановича, получил ответ:

Информируем вас о том, что дополнительной информацией о Николае Ивановиче Барышеве учреждение не располагает."

Во всех документах говорится, что он он был призван в РККА в 1939 г. Горвоенкоматом г. Хабаровска.
На сайте Горвоенкомата г. Хабаровска висит информация, что архивы того времени переданы в Министерство Обороны.
На сайте Минобороны представлена информация, что, работая с архивами, они занимаются исключительно вопросами социального характера (пенсии, выплаты и тд.). "Ответы по вопросам личного характера (восстановление биографической информации, исторической справедливости и пр.) архив отрабатывать не будет."

Вот вам и шаблон... Как добраться до архивных данных призывника 1939 г. в Хабаровске, чтобы увидеть реальную дату его рождения? Приложу несколько фоток для понимания сути моего вопроса.

Михаха написал:

[q]

avbalex написал:

[q]

Вопрос: могли ли изменить или перепутать год рождения человека, призванного в РККА Хабаровским ГВК, Хабаровский край, г.Хабаровск, родившегося в г.Свободный Амурской области?

[/q]

Да, конечно могли.

avbalex написал:

[q]

Как добраться до архивных данных призывника 1939 г. в Хабаровске, чтобы увидеть реальную дату его рождения?

[/q]

Точную дату рождения в документах призывника вы не найдете, только год рождения.

Почему Николай Иванович призывался из Хабаровска? Там работал? Учился?

[/q]

Я в коротком ответе не описал всех деталей жизни нашего рода - они все постепенно или сразу, не пойму как, перебирались на жительство в Хабаровск. Следом за ним, в 1923 г. родилась моя мать, в 1931 г. родилось еще два брата - сейчас вот как раз выясняю, где они родились в г. Свободном или в Хабаровске. Меня моя мать точно родила в Хабаровске, в 1947 г.
Про Николая Ивановича точно известно:
Дата призыва: 11.10.1939
Место призыва: Хабаровский РВК, Хабаровский край, Хабаровский р-н
Место рождения: Амурская обл., Свободненский р-н, г. Свободный

Спасибо вам за ответ.

.

>> Ответ на сообщение пользователя avbalex от 29 марта 2021 20:36


avbalex написал:

[q]

Про Николая Ивановича точно известно:
Дата призыва: 11.10.1939

[/q]

Эта путаница с годом рождения могла возникнуть из-за изменения призывного возраста в Законе о всеобщей воинской обязанности:
"До 1936 года призывной возраст в СССР был установлен в 21 год. На действительную военную службу у нас призывались граждане, которых 21 год исполнялся до 1 января года призыва, то-есть в предшествующем призыву году. Те, кому 21 год должен был исполниться после 1 января, в призыв этого года уже не попадали и призывались лишь в следующей году....
С 1936 года СССР снизил призывной возраст сразу на 2 года — с 21 года до 19 лет, сохранив при этом прежний порядок его исчисления по предшествующему году... ....
По Закону СССР «О всеобщей воинской обязанности», принятому 1 сентября 1939 года, на действительную военную службу призывались граждане, которым в год призыва исполнялось девятнадцать лет, а окончившим среднюю школу и ей соответствующие учебные заведения — восемнадцать лет".

Если четко все рассчитать по годам и документам, можно ухватить, где вкралась "ошибка" и ошибка ли это. У меня с двумя братьями-погодками довоенного призыва получилось понять, когда им был накинут "лишний" год рождения.


ps. Если сообщение не в тему - прошу модератора удалить его.

>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 26 марта 2021 17:16

Доброго дня.
Прошу помочь разобраться в вопросе более досконально, а вы я вижу человек опытный

Обнаружил две страницы на сайте ЦАМО
https://archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm и https://archive.mil.ru/archiva...uiries.htm
Информация в них разная и есть ссылки на Анкета розыск

Прошу по возможности уточнить / поделиться информацией:
Куда конкретно направлять запрос?
Возможна ли отправка запроса в электронной форме (email, либо Электронная приёмная на сайте ЦАМО)?
Требуется документальное подтверждение родственных связей?

Заранее благодарен за ваш ответ.

>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 15 января 2022 12:30

Спасибо за ответы, по вашим уточнениям:
Ищу информацию о месте гибели / выбытия из части
Для установления судьбы родственника, поиск места захоронения (на данный момент пропал без вести)
Информация которой я располагаю указано в этом сообщении
https://forum.vgd.ru/post/2139/128342/p4052210.htm#pp4052210

Заранее вам благодарен.