Архивный поиск - общая тема
Обсуждаем поиск по архивам Псковской области, ищем псковские документы, делимся своими находками
TritterДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 397 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 172 | Вверх #31 марта 2006 1:19Псковские архивы
| | Лайк (9) |
| AkyHeHok Участник
Сообщений: 55
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 19 | Вверх #8 января 2019 19:16 8 января 2019 19:17 Polssova написал: [q] Тогда давайте рассудим, почему их нет в метриках за целый продолжительный период и в просмотренной исповедке. [/q]
Да, сейчас вот МК даже за 1828 и 1832 просмотрел. Нет их и там тоже (хотя Пиман Сергеев как раз примерно в эти год мог родится).. Polssova написал: [q] Выдвину свою версию. Это семья дворовых. [/q]
а версия отличная! Polssova написал: [q] Вывод - ищите возможность просмотреть ревизскую сказку помещиков Валаево за 1858 год. Там есть и крестьяне и дворовые.[/q]
да, заказал уже.. в середине декабря почтой договор отправил. Сегодня хотел дозвонится уточнить получили ли - молчит телефон весь день :( ---
Акуненок и Романенок (Бабиновичская церковь) Оршанского уезда и
Лысенок, Дрозд, Гамолка, Атрахимович, Затулевич Дисненского уезда, Виленской губернии.
Спиридон Пимaнов/Пиман Сергеев из д. Валаево Холмского уезда Псковской губернии. | | |
| Polssova Долгожитель форума
Сообщений: 1203
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 731 | Вверх #8 января 2019 19:27 14 января 2019 12:03 AkyHeHok
Сегодня у них санитарный день, могу поспорить )
И главное ищите ОБЕ ревизские сказки - и Кушелева-Безбородко (крестьяне плюс дворовые) и Челищева (тоже обе категории).
Ведь Ваши предки могли быть из одной деревни, но оказаться в двух разных усадьбах в разных приходах.
И еще. Посмотрите внимательно, есть ли где-то в метриках Бочарово упоминания такого рода "дворовый человек помещика Кушелева-Безбородко/Челищева сельца такого-то".
Сельцо такое-то это и есть название усадьбы. Если найдутся названия усадеб двух помещиков, то можно попытаться поискать, к какому именно погосту они относились.
Дворовые в свои родные приходы обычно не ходили, они именно в "помещичий" приход ходили. . ---
Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
| | |
| AkyHeHok Участник
Сообщений: 55
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 19 | Вверх #9 января 2019 11:58 Polssova написал: [q] И еще. Посмотрите внимательно, есть ли где-то в метриках Бочарово упоминания такого рода "дворовый человек помещика Кушелева-Безбородко/Челищева сельца такого-то".[/q]
Спасибо за наводку! Я правильно понимаю, что упоминания дворовых людей помещика такого-то из сельца такого-то надо искать среди воспреемников и поручителей в Бончаровских метриках? ---
Акуненок и Романенок (Бабиновичская церковь) Оршанского уезда и
Лысенок, Дрозд, Гамолка, Атрахимович, Затулевич Дисненского уезда, Виленской губернии.
Спиридон Пимaнов/Пиман Сергеев из д. Валаево Холмского уезда Псковской губернии. | | |
| Polssova Долгожитель форума
Сообщений: 1203
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 731 | Вверх #9 января 2019 12:42 9 января 2019 13:14 AkyHeHok
Именно.
И полистайте google - в толще какой-нибудь краеведческой литературы могут быть упомянуты названия усадеб Кушелева-Безбородко и Челищева в Холмском уезде.
Дворовых людей из уезда в уезд и из губернии в губернию между несколькими усадьбами обычно не таскали.
Самый последний совет: мой собственный поиск сосредоточен в самом глухом уголке нынешних Новоржевского и Опочецкого районов. Господский дом с хозяйственными постройками там называли "сельцо". Но в других местностях могли употреблять и другие термины - я встречала "усадище", например. Так что Вы смотрите очень внимательно, чтобы различить крестьян и двдровых.
---
Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
| | |
| Linino Долгожитель форума
Шведское Королевство
Сообщений: 4386
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1561 | Вверх #9 января 2019 14:16 AkyHeHok
В этом приходе метрики велись только одним священником или были поделены между двумя? ---
Мы псковские, мы прорвемся (с) | | |
| AkyHeHok Участник
Сообщений: 55
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 19 | Вверх #9 января 2019 19:43 10 января 2019 13:50 Linino написал: [q] В этом приходе метрики велись только одним священником или были поделены между двумя?[/q]
Проверил сразу две церкви на всякий случай - Княжесельскую, по клировой ведомости 1900г. к ней относилась моя д. Валаево, и Бончаровскую, к которой моя деревня относилась в 1846 и1868 согласно клировой ведомости. Чёрт его знает, когда там точно приход поменялся. В Княжесельской церкви встретился мне только один священник - Григорий Истомин. Просмотрел МК за 1854, 1855 и 1862гг. Это подтверждается и "Списком священнослужителей г.Холма Псковской губернии и его уезда за 1864г" (http://www.petergen.com/bovkalo/sp/pskovh1864.html) В Бончаровских метриках (за 1863, 1861, 1859) тоже только один мне встретился - Гавриил Чистовский и тоже из того же "Списка священнослужителей" за 1864г. В 1854-55 году в Бончаровской церкви встречается Григорий Истомин из села Княжа и Петр Воскресенский вперемежку. Подменяли друг-друга? "Входящий Села Княжа Священник Григорий Истомин" дословно написано. ---
Акуненок и Романенок (Бабиновичская церковь) Оршанского уезда и
Лысенок, Дрозд, Гамолка, Атрахимович, Затулевич Дисненского уезда, Виленской губернии.
Спиридон Пимaнов/Пиман Сергеев из д. Валаево Холмского уезда Псковской губернии. | | |
| AkyHeHok Участник
Сообщений: 55
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 19 | Вверх #9 января 2019 19:49 Polssova написал: [q] И полистайте google - в толще какой-нибудь краеведческой литературы могут быть упомянуты названия усадеб Кушелева-Безбородко и Челищева в Холмском уезде.
Дворовых людей из уезда в уезд и из губернии в губернию между несколькими усадьбами обычно не таскали.
Самый последний совет: мой собственный поиск сосредоточен в самом глухом уголке нынешних Новоржевского и Опочецкого районов. Господский дом с хозяйственными постройками там называли "сельцо". Но в других местностях могли употреблять и другие термины - я встречала "усадище", например.[/q]
Спасибо за идею! в просмотренных метриках тоже использовалось "сельцо". Сейчас целенаправленно поищу упоминания дворовых людей моих Челищевых и Кушелевых.. Гугл не сильно много подсказал, к сожалению. Нашёл упоминания трёх имений Кушелевых недалеко от Валаево. Упоминания пары имений Челищевых все в Торопецком уезде :-/
 ---
Акуненок и Романенок (Бабиновичская церковь) Оршанского уезда и
Лысенок, Дрозд, Гамолка, Атрахимович, Затулевич Дисненского уезда, Виленской губернии.
Спиридон Пимaнов/Пиман Сергеев из д. Валаево Холмского уезда Псковской губернии. | | |
| APA Долгожитель форума
г. Псков
Сообщений: 287
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 879 | Вверх #9 января 2019 20:19 Polssova написал: [q] ищите ОБЕ ревизские сказки - и Кушелева-Безбородко (крестьяне плюс дворовые) и Челищева (тоже обе категории)[/q]
Как-то искал я дворовых, в РС числились в Холмском уезде, а в ИР были в Торопецком. | | |
| AkyHeHok Участник
Сообщений: 55
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 19 | Вверх #11 января 2019 15:07 Polssova написал: [q] И еще. Посмотрите внимательно, есть ли где-то в метриках Бочарово упоминания такого рода "дворовый человек помещика Кушелева-Безбородко/Челищева сельца такого-то".[/q]
Прям невезуха какая-то :( Проверил метрики за 1846, 1855, 1859, 1860 и 1861гг. Встречается уйма "дворовых людей помещика такого-то", НО только не Челищева и не Кушелева! Прям ни одного. Такое чувство, что у них вообще дворовых крестьян не было. Это возможно вообще? Единственное только, что бросилось в глаза, в МК 1861г. появились какие-то "временнообязанные крестьяне".. вот они у моих помещиков тоже встречаются. Эх... между делом выяснил к каким погостам относились три поместья Кушелевых-Безбородко, которые мне гугл подсказал: Дружево и Волок к Волокской церкви Живоначально Троицы, а Краснополец к Захоломской церкви Воскресения Господня. Наверное надо поискать их метрики на FS, да проверить не встречаются ли там мои Пимановичи. ---
Акуненок и Романенок (Бабиновичская церковь) Оршанского уезда и
Лысенок, Дрозд, Гамолка, Атрахимович, Затулевич Дисненского уезда, Виленской губернии.
Спиридон Пимaнов/Пиман Сергеев из д. Валаево Холмского уезда Псковской губернии. | | |
| Polssova Долгожитель форума
Сообщений: 1203
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 731 | Вверх #11 января 2019 15:28 AkyHeHok
Это означает только то, что у этих помещиков усадьбы и дворовые в этих усадьбах были в других приходах.
Может в вотчине этого помещика не принято было дворовых отпускать в родные деревни на крестины или свадьбы, кто знает.
А временно обязанные это обычные крепостные крестьяне, но ПОСЛЕ реформы 1861 года. Они ведь не просто были отпущены на все четыре стороны, а были обязаны выкупить свои земельные наделы у помещиков. Вот они и были "временно обязанными", потому что прямо сразу ни у кого не было денег для выкупа. Они в некоторых местностях выплачивали долг помещику чуть не десятилетиями.
Ищите погосты, где были усадьбы. И ищите в них дворовых из этих усадеб. ---
Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
| | |
|
Путеводитель по фондам ГАПО - онлайн
Неофициальная страничка Государственного архива Псковской области в сети "Facebook"
Карта приходов/погостов Псковской губернии