Архивный поиск - общая тема

AkyHeHok написал:

[q]

получил наводку на документ по разделению общинных земель д.Валаево от 1907г.

[/q]

этот источник касается только Холмского уезда или всей губернии? если всей, дайте, пожалуйста, ссылку на него.

Владимир Иванов написал:

[q]

интервал достаточно велик. Могли успеть приехать на купленную/полученную землю и потом выставить на продажу, чтобы уехать ещё подале..

[/q]

в документе освещается тренд на разделение общинных земель и выделение индивидуальных хозяйств в уезде. Графу "Состав семьи во время раздела" я понял так, что семьи жили на общинных землях и в 1907г начали разделятся. Т.е. не приехавшие/купившие землю.. ну, я так по крайней мере сам документ понял. Кроме того в Сибирь они поехали только через 3 года. Неужели так долго землю продать не могли? Думаю всё-таки поехали в Сибирь за землёй. Братья всего по 3 и 6 десятин имели соответственно. Немного на семью из 6 и 9 человек. В Сибири они сразу по 10 десятин на душу мужского пола получили

AkyHeHok

Я скорее склоняюсь к версии, что это "коренные" жители.
Тогда давайте рассудим, почему их нет в метриках за целый продолжительный период и в просмотренной исповедке.

Выдвину свою версию. Это семья дворовых.

В моем поиске дело было так. В 1830 е годы подростка из деревни вместе с еще более молоденькой женой взяли в число дворовых в помещичью усадьбу.
Деревня в одном приходе, усадьба - в соседнем. 30 лет они служат в усадьбе, рожают 14 детей, каждый из которых был крещен не в том приходе, к которому по рождению принадлежали их родители, а в том, в который ходил помещик с семейством. В исповедках они тоже полным составом в числе дворовых в "помещичьем" приходе. В 1861 году они полным составом вернулись в свою родную деревню. И с этих пор появляются то там то тут в качестве восприемников и поручителей. Именуются вместо "дворовых людей" уже "крестьянами деревни такой-то". Если бы я не посмотрела в книги соседнего прихода, то вся семья как будто исчезала из книг родного прихода на 30 лет, а потом возрождалась откуда ни возьмись.

Решусь предположить, что дворовые как раз оказались в проигрыше при разделе земель. И вполне могли решить уехать за тридевять земель. Их связь с деревенской общиной могла быть слабее, а навыки и кругозор шире.

Вывод - ищите возможность просмотреть ревизскую сказку помещиков Валаево за 1858 год. Там есть и крестьяне и дворовые.

Polssova написал:

[q]

Тогда давайте рассудим, почему их нет в метриках за целый продолжительный период и в просмотренной исповедке.

[/q]

Да, сейчас вот МК даже за 1828 и 1832 просмотрел. Нет их и там тоже (хотя Пиман Сергеев как раз примерно в эти год мог родится)..


Polssova написал:

[q]

Выдвину свою версию. Это семья дворовых.

[/q]

а версия отличная!


Polssova написал:

[q]

Вывод - ищите возможность просмотреть ревизскую сказку помещиков Валаево за 1858 год. Там есть и крестьяне и дворовые.

[/q]

да, заказал уже.. в середине декабря почтой договор отправил. Сегодня хотел дозвонится уточнить получили ли - молчит телефон весь день :(

Polssova написал:

[q]

И еще. Посмотрите внимательно, есть ли где-то в метриках Бочарово упоминания такого рода "дворовый человек помещика Кушелева-Безбородко/Челищева сельца такого-то".

[/q]

Спасибо за наводку! Я правильно понимаю, что упоминания дворовых людей помещика такого-то из сельца такого-то надо искать среди воспреемников и поручителей в Бончаровских метриках?