Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Архивный поиск - общая тема

Обсуждаем поиск по архивам Псковской области, ищем псковские документы, делимся своими находками

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 207 208 209 210 211 * 212 213 214 215 ... 394 395 396 397 398 399 Вперед →
Модератор: Lesla
Tritter

Tritter

Санкт-Петербург
Сообщений: 272
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 140



Лайк (8)
conang
Участник

conang

Сообщений: 73
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 84
Polssova

Ещё раз спасибо за такие развёрнутые рекомендации по поиску! Будем что-нибудь пробовать 101.gif
---
Смирновы: д Васильевское Угольское с/п, Шекснинск. р-н, Вологод. обл (Чебсарский р-н; Марьинская влст, Вологод. узд)
Андреевы/Ивановы: д Усадище, Кривоселково Порховский р-н, Псков. обл (Славковский р-н, Ленинград. обл, Докатовская влст, Псков. узд)
AkyHeHok
Участник

Сообщений: 55
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 18
задавал не так давно вопрос по своему предку, которого никак не мог найти:
https://forum.vgd.ru/post/497/17583/p2807757.htm#pp2807757

Уважаемый АРА просмотрел для меня ИР 1863г по д.Валаево, но предка там не было. Хорошо, мог отсутствовать именно в этот год в деревне..

APA написал:
[q]
Просмотрел ИР 1863 г. по д. Валаево. Деревней владели помещики Безбородко и Челищев, но крестьян с именем "Пимен" не у одного из них не нашел. Возможно был примаком?
[/q]


Тем временем получил наводку на документ по разделению общинных земель д.Валаево от 1907г. - там и предок мой, Спиридон Пиманов, и отец его Пиман Сергеев и как выяснилось старший брат Иван даже.. Т.е. целая семья жила в Валаево (к вопросу, был ли кто-то из них примаком)... ну, по крайней мере в 1907 году жила. Спиридон 1865г.р., Иван 1855-го... отец их значит как минимум 1830-35г.р. Не пойму тогда, почему же я тогда в метриках за 1846, 1847, 1854, 1855, 1859, 1860, 1861 и 1863 ни одного упоминания о них не нашёл???

Прикрепленный файл: Bild1.png
---
Акуненок и Романенок (Бабиновичская церковь) Оршанского уезда и
Лысенок, Дрозд, Гамолка, Атрахимович, Затулевич Дисненского уезда, Виленской губернии.
Спиридон Пимaнов/Пиман Сергеев из д. Валаево Холмского уезда Псковской губернии.
Владимир Иванов
Любознательный

Владимир Иванов

Россия, г. Псков
Сообщений: 2412
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1378

AkyHeHok написал:
[q]
АРА просмотрел для меня ИР 1863г по д.Валаево, но предка там не было
[/q]


AkyHeHok написал:
[q]
по крайней мере в 1907 году жила
[/q]
интервал достаточно велик. Могли успеть приехать на купленную/полученную землю и потом выставить на продажу, чтобы уехать ещё подале..
---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2114
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1449

AkyHeHok написал:
[q]
получил наводку на документ по разделению общинных земель д.Валаево от 1907г.
[/q]

этот источник касается только Холмского уезда или всей губернии? если всей, дайте, пожалуйста, ссылку на него.
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
AkyHeHok
Участник

Сообщений: 55
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 18

Максим Викторович написал:
[q]
этот источник касается только Холмского уезда или всей губернии? если всей, дайте, пожалуйста, ссылку на него.
[/q]


Это по Псковскому, Островскому и Холмскому уездам
https://vivaldi.pskovbook.ru/ruprlib12061469.pdf/view
---
Акуненок и Романенок (Бабиновичская церковь) Оршанского уезда и
Лысенок, Дрозд, Гамолка, Атрахимович, Затулевич Дисненского уезда, Виленской губернии.
Спиридон Пимaнов/Пиман Сергеев из д. Валаево Холмского уезда Псковской губернии.
AkyHeHok
Участник

Сообщений: 55
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 18

Владимир Иванов написал:
[q]
интервал достаточно велик. Могли успеть приехать на купленную/полученную землю и потом выставить на продажу, чтобы уехать ещё подале..
[/q]


в документе освещается тренд на разделение общинных земель и выделение индивидуальных хозяйств в уезде. Графу "Состав семьи во время раздела" я понял так, что семьи жили на общинных землях и в 1907г начали разделятся. Т.е. не приехавшие/купившие землю.. ну, я так по крайней мере сам документ понял. Кроме того в Сибирь они поехали только через 3 года. Неужели так долго землю продать не могли? Думаю всё-таки поехали в Сибирь за землёй. Братья всего по 3 и 6 десятин имели соответственно. Немного на семью из 6 и 9 человек. В Сибири они сразу по 10 десятин на душу мужского пола получили 101.gif
---
Акуненок и Романенок (Бабиновичская церковь) Оршанского уезда и
Лысенок, Дрозд, Гамолка, Атрахимович, Затулевич Дисненского уезда, Виленской губернии.
Спиридон Пимaнов/Пиман Сергеев из д. Валаево Холмского уезда Псковской губернии.
Владимир Иванов
Любознательный

Владимир Иванов

Россия, г. Псков
Сообщений: 2412
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1378

AkyHeHok написал:
[q]
Т.е. не приехавшие/купившие землю..
[/q]
Если почитать описание участков - есть разные причины продажи/передачи в общество. В том числе есть явно неудобные для земледелия полученные земли. Способы же получения этих земель не описаны практически.
Кроме того на полноту перечня сложно рассчитывать, ИМХО.

Собственно, разбирать по косточкам бессмысленно этот труд.
А вот куплю/продажу в столь приличный период отбрасывать как вариант не стоит.
---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
Polssova

Сообщений: 1183
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 715
AkyHeHok

Я скорее склоняюсь к версии, что это "коренные" жители.
Тогда давайте рассудим, почему их нет в метриках за целый продолжительный период и в просмотренной исповедке.

Выдвину свою версию. Это семья дворовых.

В моем поиске дело было так. В 1830 е годы подростка из деревни вместе с еще более молоденькой женой взяли в число дворовых в помещичью усадьбу.
Деревня в одном приходе, усадьба - в соседнем. 30 лет они служат в усадьбе, рожают 14 детей, каждый из которых был крещен не в том приходе, к которому по рождению принадлежали их родители, а в том, в который ходил помещик с семейством. В исповедках они тоже полным составом в числе дворовых в "помещичьем" приходе. В 1861 году они полным составом вернулись в свою родную деревню. И с этих пор появляются то там то тут в качестве восприемников и поручителей. Именуются вместо "дворовых людей" уже "крестьянами деревни такой-то". Если бы я не посмотрела в книги соседнего прихода, то вся семья как будто исчезала из книг родного прихода на 30 лет, а потом возрождалась откуда ни возьмись.

Решусь предположить, что дворовые как раз оказались в проигрыше при разделе земель. И вполне могли решить уехать за тридевять земель. Их связь с деревенской общиной могла быть слабее, а навыки и кругозор шире.

Вывод - ищите возможность просмотреть ревизскую сказку помещиков Валаево за 1858 год. Там есть и крестьяне и дворовые.
---
Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
AkyHeHok
Участник

Сообщений: 55
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 18

Владимир Иванов написал:
[q]
А вот куплю/продажу в столь приличный период отбрасывать как вариант не стоит.
[/q]


согласен. отбрасывать не стоит. сделал официальный запрос в ГАПО, чтоб посмотрели мне ревизию 1858-го. Если и там не будет никого из моих - выходит тогда точно когда-то позже они в д.Валаево приехали... тогда мрак, никаких зацепок больше нет откуда они могли взяться ((
---
Акуненок и Романенок (Бабиновичская церковь) Оршанского уезда и
Лысенок, Дрозд, Гамолка, Атрахимович, Затулевич Дисненского уезда, Виленской губернии.
Спиридон Пимaнов/Пиман Сергеев из д. Валаево Холмского уезда Псковской губернии.
AkyHeHok
Участник

Сообщений: 55
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 18

Polssova написал:
[q]
Тогда давайте рассудим, почему их нет в метриках за целый продолжительный период и в просмотренной исповедке.
[/q]

Да, сейчас вот МК даже за 1828 и 1832 просмотрел. Нет их и там тоже (хотя Пиман Сергеев как раз примерно в эти год мог родится)..


Polssova написал:
[q]
Выдвину свою версию. Это семья дворовых.
[/q]

а версия отличная!


Polssova написал:
[q]
Вывод - ищите возможность просмотреть ревизскую сказку помещиков Валаево за 1858 год. Там есть и крестьяне и дворовые.
[/q]

да, заказал уже.. в середине декабря почтой договор отправил. Сегодня хотел дозвонится уточнить получили ли - молчит телефон весь день :(
---
Акуненок и Романенок (Бабиновичская церковь) Оршанского уезда и
Лысенок, Дрозд, Гамолка, Атрахимович, Затулевич Дисненского уезда, Виленской губернии.
Спиридон Пимaнов/Пиман Сергеев из д. Валаево Холмского уезда Псковской губернии.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 207 208 209 210 211 * 212 213 214 215 ... 394 395 396 397 398 399 Вперед →
Модератор: Lesla
Вверх ⇈