ШУМСКИЕ: Мценск, Ливны, Елец, Ефремов, Чернавск и далее..
Рассказ новичка о своих поисках, информация, версии и гипотезы. Однофамильцы - присоединяйтесь!
irisha166Модератор раздела  Москва Сообщений: 962 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 11909 | Наверх ##
4 апреля 2021 13:54 10 июля 2021 16:14 ЕФРЕМОВСКИЙ УЕЗД 17-18 вв.ФИО, г.р. или упом., НП 1. Фёдор Киреев сын Шумской (1622-23 гг.) д. Богова 2. Михаил Фёдоров сын Шумской (1604- 1668 г) . д. Богова, д. Есеновая, с. Изрог 3. Ермол Фёдоров сын Шумской (1605-1668 гг.) с. Изрог 4. Иван Фёдоров сын Шумской 5. Савелий Фёдоров сын Шумской (1627 г., 1642 г., 1649 г.) с. Изрог, д. Богова. Скончался в 1678 г. 6. Мартин (Мартын) Денисов сын Шумской (1649 г., 1661 г.), 1678 г.) г. Ефремов внутри города дворы, д. Медовая Меншая 7. Иван Денисов сын Шумской (1649 г.) 8. Клемен Денисов сын Шумской (1654-60 гг) Сын Иван 9. Трофим Мартынов сын Шумской (1649 г,, 1661 г.) 10. Фетис Мартынов сын Шумской (1649 г,, 1661 г.) 11. Тихон Мартынов сын Шумской (1649 г,, 1661 г.) 12. Федот Мартынов сын Шумской (1649 г,, 1661 г.) 13. Понтелей Мартынов сын Шумской (1649 г,, 1661 г.) 14. Свирид Мартынов сын Шумской (1678 г., 1684 г.) д. Богова, д. Есеновая 15. Спиридон Мартынов сын Шумской (1678 г.) д. Богова, д. Малая Медовая 16.Степан Трофимов сын Шумской (1646 гю,1684 г.) д.Богова, д. Есеновая (Ясеновая), д. Меншая Медовая. У них 3 двора крестьян, в дер. Богово поместье 25 чети 17. Абросим Степанов сын Шумской 1680 г.р. 18. Гаврила Степанов сын Шумской 1681 г.р. 19. Лукьян Степанов сын Шумской 20.. Остафий Михайлов сын Шумской (1649 г., 1661 г.) 21. Иван Михайлов сын Шумской (1646 г., 1684 г.) В Ефремове внутри города, с. Изрог 22. Семён Михайлов сын Шумской (1654 г.) 23. Микита Михайлов сын Шумской (1654 г.) 24. Филипп Михайлов сын Шумской (1646 г., 1684 г., 1687 г.) д. Богова, с. Стретинское, с. Изрог, д. Есеновая в 1710 г. сын Евдоким 35 лет, его дети Микита 5 лет , Петр 0,5 лет 25. Максим Михайлов сын Шумской (1646 г.) с. Изрог, д. Есеновая 26. Данила Михайлов сын Шумской (1678 г.) д. Богова, д. Есеновая 27. Павел Данилов сын Шумской д. Есеновая 28. Степан Клеменов сын Шумской (1642 г.) д. Медовая Меншая, д. Богова 29. Иван Степанов сын Шумской (1678 г.) д. Богова, д. Медовая Меншая У него 4 сына: Степан (1672 г.р.) 12 лет , Савелий (1677 г.р.) 7 лет , Иван (1680 г.р.) 4 года и Иван меньшой (1682 г.р.) 2 года . 30. Назар Остафьев сын Шумской (1646 г.) д. Богова, с. Стретенское. (В 1678 году Назар и Кузьма Остафьевы помещики села Сретенское, у них 1 семья крестьян. Позднее поместье у них 100 чети в селе Сретенского Ефремовского уезда ). 31. Степан Назаров сын Шумской 1671 г.р. (1743 г.) д. Богова, с. Стретинское 32. Кузьма Остафьев сын Шумской (1646 г.) д. Богова, с. Стретинское 33. Озар Остафьев сын Шумской (1684 г.) с. Стретинское возможно, что Назар и Озар Остафьев это один человек) 34. Андрей Иванов сын Шумской (1646 г.) д. Богова, с. Стретинское 35. Пётр Иванов сын Шумской (1646 г.) д. Богова, с. Стретинское. ( 1665 года рожд) — в 1689 году - прапорщик ефремовского солдатского полка а затем 1697 году прапорщик рейтарского полка , в 1710 году он капитан в Московских полках , в 1709 году каптан Глуховского гарнизона , , потом майор , у него сын СТЕПАН 1690 года рожд , внук АКИМ СТЕПАНОВИЧ - вахместр — поместье 63 чети 36. Степан Иванов сын Шумской (1646 г.) д. Богова, с. Стретинское 37. Алексей Иванов сын Шумской (1687 г.) д. Богова, с. Стретинское 38. Трофим Перфильев сын Шумской (1646 г.) д. Богова 39. Фёдор Перфильев сын Шумской (1646 г.) д.Богова 40. Семён Перфильев сын Шумской (1646 г.) д. Богова 39. Афанасий Данилов сын Шумской (1687 г.) 41. Аким Степанов сын Шумской (1752 г.) с. Стретинское 42. Иван Акимов сын Шумской (1765 г.) с. Стретинское 43. Фёдор Макаров сын Шумской (1744 г) 44. Матвей сын Шумской (1752 г.) 45. Илья Ермолов сын Шумской (1797 г.) 46. Иван Матвеев большой сын Шумской (1797 г.) 47. Иван Матвеев меньшой сын Шумской (1797 г.) 48. Ефим Михайлов сын Шумской (1797 г.) 49. Филипп Петров сын Шумской (1797 г.) 50. Самсон (?) Михайлов сын Шумской Сын Васка По Шумским, проживавших в Ефремовском уезде, больше информации у Elina L https://forum.vgd.ru/1278/43091/0.htm?a=stdforum_view&o= и у Андрея Старухина ( https://forum.vgd.ru/1576/71570/10.htm?a=stdforum_view&o=)______________________________________________________________ 1. Писцовые, переписные, дозорные, отказные кн. разных уездов 1556-1699 гг. РГАДА, ф.1209, оп.85, №1 2. Писцовые, переписные, дозорные, отказные кн. разных уездов 1556-1699 гг. РГАДА, ф.1209, оп.85, №6, кн. 135, 139, 144-147 3. Писцовые, переписные, дозорные, отказные кн. разных уездов 1582-1700 гг. РГАДА, ф.1209, оп.85, №11 4. Писцовые книги, описи. Елецкий и Ефремовский уезды. 1628-1678 гг. РГАДА, ф.1209, оп.85, №44 5. Отказные книги Елецкий и Ефремовский уезды 1638-1700 гг. РГАДА, ф.1209, оп.85, №170 6. Отказные книги Елецкий и Ефремовский уезды 1673-1747 гг. РГАДА, ф.1209, оп.85, №171 7. Оклеенные ст. Елецкий и Ефремовский уезды 1638-1700 гг. . РГАДА, ф.1209, оп.85, № 1204 8. Оклеенные ст. Елецкий и Ефремовский уезды 1646-1700 гг. . РГАДА, ф.1209, оп.85, № 1205 9. Неклеенные ст. Елецкий и Ефремовский уезды 1636-1796 гг. . РГАДА, ф.1209, оп.85, № 1222 10. Неоклеенные ст. Елецкий и Ефремовский уезды 1696-1703 гг. РГАДА, ф.1209, оп.85, № 1203 11. Дела молодых лет РГАДА, ф.1209, оп.85, № 741, 747 12. Дневник Старухина Андрея https://forum.vgd.ru/1576/71570/10.htm?a=stdforum_view&o=13. РГАДА фонд 865 ( ефремовская приказная изба ) опись 1. д.40 --- «Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | Лайк (1) |
irisha166Модератор раздела  Москва Сообщений: 962 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 11909 | Наверх ##
8 апреля 2021 12:47 8 апреля 2021 20:24 Шумских в 17 веке было найдено немало, Яков продолжал "скрываться" от меня, но было ясно, что все ниточки ведут в Мценск. "На дне глубокого оврага, среди ветвистых дубов и высоких лип много веков назад пробила себе дорогу крошечная речушка Мецна. На высоте 157 метров над уровнем моря, там, где Мецна впадает в Зушу, и встал город Мценск... За свою многовековую историю Мценск претерпел большие изменения. Первоначально город-крепость, который доблестно отражал многочисленные вражеские нашествия, не раз горел и вновь возводил свои крепостные стены, восстанавливал храмы. Рос, строился, укреплялся. Вот описание мценской крепости, датированное 1677 годом: «...гора Самород в вышину от реки Зуши до городовых стен 15 сажень, с другой стороны от речки Мецны до городовой стены 16 сажень... На той горе город дубовый, рублен в 2 стены, в том городе башня, караульная, брусяная, рублена в 4 стены...» Мценск .. возник на месте древнего городища. Позднее найденные здесь археологами арабские монеты свидетельствуют о том, что через мценские земли свыше тысячи лет назад проходили пути, связывающие этот край с Арабским Востоком. В течение XII-XIII вв. Мценск находился в земле вятичей. Невозможно с полной достоверностью объяснить происхождение название Мценска. И сегодня город часто называют Амченском, а его жителей амчанами. Некоторые ученые считают, что Мценск (Меченск, Меченеск, Мченск), созвучный с названием рек Меч, Мцена, восходит к финскому metsan (лесной) и означает город, расположенный в лесной месности. Видный русский писатель и этнограф В. И. Даль считал, что, вероятно, само название Мценска идет от слоит «мцела», что по-вятически - пчела, отсюда «мчельник», т. е. пчельник. Гипотеза эта не лишена оснований: вокруг Мценска было много лесов с богатыми бортными угодьями. Первое упоминание о Мценске восходит к 1146 году. В Патриаршей, или Никоновской, летописи находим такую запись: «...князь же Святослав Ольгович, иде в Рязань, и бы во Мценске, и в Туле...» В следующем, 1147 году, в Ипатьевской летописи сообщается: «...Выбегоша посадничи Володимери Изяславля из Вятич из Бряньска и из Мченьска... и оттуда иде заем вси Вятичи и Добрянеск и до Воробиин Подеснье, Домагощ и Мценеск». В XIII-XIV вв. русские земли подвергались страшному нашествию золотоордынцев. Жестокие завоеватели уничтожали все на своем пути, а оставшееся в живых население облагали данью. Стонала русская земля. Путь войск хана Батыя пролегал через мценские земли. В 1356 году в земли верхней Оки, ослабленные постоянными нашествиями, проникают литовские феодалы, которых привлекали в здешние места природные богатства и удобные торговые пути. Под их власть подпали Мценск, Брянск, Карачев, Вщиж. Литовский великий князь становится собственником этих земель. В городах, в том числе и в Мценске, были посажены литовские наместники. Устанавливая дани и оброки, литовские феодалы укрепляли свою власть. Но при этом они оставляли прежние отношения и не покушались на установившиеся обычаи, заявляя: «Мы старины не рухаем, а новины не вводим». В августе 1618 года под Мценск вновь прорвались крымские татары, опустошили окрестность, крепость не взяли. Степные набеги прекратились лишь во второй половине XVII века. Шли годы и мценская крепость постепенно утрачивала свое значение, стала приходить в упадок. Об этом также свидетельствуют документы. В описании 1671 года, например, говорится: «Рубленый город бурею срыт и по городу башни все раскрыты и от них мосты и лестницы погнили...» «И тот острог и башни сгнили и свалились под гору к Зуше...» В начале XVII века в Русском государстве произошли события, которые наложили отпечаток на всю его дальнейшую историю. Крестьянская война, начавшаяся в Путивле и в Комарицкой волости, а затем перекинувшаяся в Кромы и Елец, приняла настолько широкий размах, что, несмотря па переброску для ее ликвидации правительственных войск, она не только не затихла, но, напротив, еще более разгорелась. Вначале Мценск поддерживал правительство, но когда московское войско изменило Борису Годунову, Мценск также оказался в полосе восстания. Мценские воинские люди, высланные для усмирения крестьян под Ельцом, частично перешли на сторону восставших. Документальные источники говорят, что люди мценские «заворовали» и «целовали» крест вору, царевичу Лжедмитрию. Мценск фактически отказался от подчинения правительству Василия Шуйского. В ходе крестьянской войны наметились два стратегических направления движения восставших на Москву: из Путивля на Севск — Волхов — Калугу — Каширу — Коломенское, возглавлявшееся талантливым народным полководцем Иваном Исаевичем Болотниковым, и из Ельца — Новосиль через Мценск — Тулу — Белев под водительством мелкопоместного дворянина Истомы Пашкова. Среди восставших было немало жителей мценских земель. Это и понятно. Недовольство правительством феодалов-крепостников здесь было особенно сильным. В Мценске восставшие захватили крепость. Наиболее ненавистных помещиков они бросали с крепостных стен и башен. По мере продвижения крестьянской армии Ивана Болотникова к Москве росла ее численность: непрерывно подходили подкрепления из соседних уездов: крестьяне, холопы, служилые люди. Из Мценска большая армия восставших направилась на Калугу и далее на Москву, откуда вновь перекинулась к югу. Крестьянская война окончилась поражением для крестьян, но ее уроки еще не раз дадут знать о себе в истории. На протяжении всего периода крестьянской войны под предводительством И. Болотникова Мценск оставался вне власти правительства. В «Списках городских воевод» с 1602 по 1614 год царских воевод в Мценске не значится. Немало хлопот доставил мценскому воеводе Ивану Хиоростинину польский авантюрист Лисовский, который в 1608 году начал разбойный поход польских интервентов на орловские земли. Отряд Лисовского был окончательно разбит войском Дмитрия Пожарского под Орлом в 1615 году. В этом сражении участвовала и мценская дружина, входившая в войско Д. Пожарского. В конце 1625 года и в начале 1626-го в Мценске некоторое время содержался под стражей некий авантюрист Александр Ахия, выдававший себя за турецкого царевича, сына султана Магомета III, и хлопотавший о помощи добыть престол. В 1654 году Мценск «постигнут был моровою язвою» (так тогда называли чуму.— А. М.) и в течение трех с половиной месяцев, пока продолжалась эпидемия, лишился «почти половины жителей». В Мценске в XVII веке царили запустение, голод, нищета и болезни. Но ничто не смогло сломить русского человека. Не один раз переносил он тяжелые бедствия, земля его подвергалась опустошению, а города и села безжалостно разрушались врагом. Но вставали из пепла города, села, и вновь поднимались хлебные нивы на запустевших землях. Постепенно, не сразу, налаживалась жизнь в опустошенных местах, и люди лелеяли мечту о лучшей доле для себя и для своих детей. Когда эхо второй крестьянской войны 1670—1671 гг. докатилось до Мценска, местная беднота сочувственно отнеслась к этим событиям. Часть мценских людей выступала на стороне Степана Разина. Мценский край издавна был хлебопашенным. Экономические связи верхнеокских земель с западными областями и Литвой еще в XV веке базировались прежде всего на торговле хлебом. В период присоединения этих земель к Русскому государству и организации оборонительной черты хлеб приобретал исключительное значение. Его роль в продовольственном обеспечении гарнизонов в городах-крепостях была решающей. Московское правительство придавало этому вопросу первостепенное значение. Об этом говорят многочисленные приказы. Все население края облагалось продовольственным натуральным налогом. Плательщиками его были все, кто был наделен землей, не исключая дворян и однодворцев и мелких служилых людей, стрельцов, пушкарей, рейтаров, солдат и посадских. В случае сопротивления приказывалось «править на них хлеб на правеже и вместо кнута бить батоги нещадно». К концу XVII века прекратились степные набеги, потушен огонь крестьянской войны. Дворянину-помещику не надо постоянно готовиться в походы, не позволявшие ему жить дома. Теперь он прочно осел на своей земле, обзавелся рабочей силой из местных, беглых и пожалованных ему вместе с землей крестьян. Стали селиться в этих местах и дворяне, перебравшиеся сюда из старых московских вотчин, где у них и земля была не в пример хуже, и сами они считались захудалыми и неродовитыми." ______________________________________________ Источник: Отрывки глав книги "В ЦЕНТРЕ РОССИИ" Алексея Макашова Год выхода: 1994 г. http://novikov-library.ru/krae...ossii.htmlЧитая эти строки понимаешь, что только сильные и удачливые люди могли выжить в те сложные времена. И среди них были мои Яков, Игнатей, их родные и близкие... --- «Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | Лайк (1) |
irisha166Модератор раздела  Москва Сообщений: 962 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 11909 | Наверх ##
8 апреля 2021 15:03 1 марта 2024 20:21 Во времена войн, смут, освоения новых территорий, отсутствия большого количества грамотных людей нелегко было вести и сохранять различную государственную документацию. Ну что ж, будем, спустя 400 лет, благодарить за то, что есть, и по крупицам собирать информацию о своих предках. ШУМСКИЕ МЦЕНСКИЙ УЕЗД 17 век.1. Кирей Шумской 2. Зиновий Шумской (упом. 1614 г. ) Мценский уезд, в разных урочищи 3. Фёдор Зиновьев сын Шумской (1614 г.) Мценский уезд, в разных урочищи 4. Фёдор Киреев сын Шумской (1622 г., 1637 г.) Мценский уезд Сатыевский стан пол деревни Жировой 5. Филипп Денисов сын Шумской (1627 г.) Мценский уезд Сатыевский стан пол деревни Жировой и Мартин Денисов сын Шумской (1627 г.) 6. Григорий Филиппов сын Шумской Мценский уезд Сатыевский стан д. Жировой 7. Клемен Фёдоров сын Шумской (1641 г., 1648 г.) Мценский уезд Сатыевский стан д. Жировой (Клемен Федоров сын Шумской у нево четыре сына Степан да Григорей женаты два холостых лошади и всякое животина есть. Ф.210, Оп.12, д.259, л.л.209-210 (список мецнян детей-боярских, назначенных на переселение в Олешню) л.209 8. Григорий Клементов сын Шумской (1653 г.) Мценский уезд Сатыевский стан д. Жировой 9. Сава Григорьев сын Шумской 10. Евлампий Григорьев сын Шумской 11. Анцыфер Клементов сын Шумской (1653 г.) Мценский уезд Сатыевский стан д. Жировой 12. Степан Клементов сын Шумской (1653 г.) Мценский уезд Сатыевский стан д. Жировой 13. Андрей Степанов сын Шумской (1687 г.) Мценский уезд Сатыевский стан д. Жировой 14. Кузьма Степанов сын Шумской (1687 г.) Мценский уезд Сатыевский стан д. Жировой 15. Трофим Клеменов сын Шумской (1666 г.) Мценский уезд Сатыевский стан д. Жировой 16. Ерофей Трофимов сын Шумской (1683 г.) Мценский уезд Сатыевский стан д. Жировой 17. Пётр Иванов сын Шумской (1685 г.) Мценский уезд Сатыевский стан д. Жировой 18. Яков Фёдоров сын Шумской (1627 г., 1650 г.) Мценский уезд Меншой городской стан пустошь на речке на Студенце 19. Савелий Фёдоров сын Шумской (1627 г.) Мценский уезд Меншой городской стан пустошь на речке на Студенце 20. Самуил (Самойла) Фёдоров сын Шумской (1627 г. 1650 г.) Мценский уезд Меншой городской стан пустошь на речке на Студенце 21. Иван Фёдоров сын Шумской 22. Пётр Иванов сын Шумской Мценский уезд Меншой городской стан пустошь на речке на Студенце 23. Игнатей Лукьянов сын Шумской (1695 г.) Мценский уезд Сатыевский стан 24. Филат Шумской (1695 г.) Мценский уезд Сатыевский стан 25. Лукьян Фёдоров сын Шумской (1640 г.) Мценский уезд Сатыевский стан 26. Куприян Лукьянов сын Шумской (1686-87 гг.) Мценский уезд Сатыевский стан 27. Дементий Лукьянов сын Шумской (1650 г.р.) Мценский уезд Сатыевский стан 28. Ефрем Шумской (возм. 1690-е) Мценский уезд Сатыевский стан пол деревни Жировой 29. Трофим Осипов сын Шумской Мценский уезд Сатыевский стан д. Жировой 30. Василей Григорьев сын Шумской у него сын Ларион 7 лет. (1686-87гг.) _____________________________________________________________________ Писцовые книги, описи. Мценский уезд 1630-1745 гг. РГАДА, ф.1209, оп.85, №195 Писцовые, межевые и переписные кн. Мценский уезд 1627-1678 гг. РГАДА, ф.1209, оп.85, №93 Оклеенные ст. Мценский уезд 1628-1702 гг. РГАДА, ф.1209, оп.85, № 1240 Оклеенные ст. Мценский уезд 1629-1700 гг. РГАДА, ф.1209, оп.85, № 1241 Неклеенные ст. Мценский уезд 1628-1702 гг. РГАДА, ф.1209, оп.85, № 1362 Оклеенные ст. Мценский уезд 1628-1716гг. РГАДА, ф.1209, оп.85, № 1364 Дела старых лет РГАДА, ф.1209, оп.85, № 979 Дневник Старухина Андрея https://forum.vgd.ru/1576/71570/10.htm?a=stdforum_view&o=https://forum.vgd.ru/post/3528...#pp2619694 Спасибо Yaroslav_Don https://forum.vgd.ru/post/2538...#pp3072116 РГАДА Ф.210 оп.6д д.147 (выписка) (1686/87 г.г.) Годовая сметная книга городов, ведавшихся Белгородским столом. г.Мценск пост Юрвен --- «Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | |
irisha166Модератор раздела  Москва Сообщений: 962 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 11909 | Наверх ##
10 апреля 2021 17:32 10 апреля 2021 22:21 Искала Якова я не один месяц и даже стала свыкаться с мыслью, что, скорее всего, и не найду... Всё-таки 17 век, он не князь, не боярин, и не предводитель крестьянского восстания. И вот однажды ночью снится мне дедушка по маминой линии. Молодой, весёлый ...спрашивает как мои дела.. Радостно рассказываю о своих достижениях и печалях. В том числе, и о том, что занимаюсь поиском наших корней и никак не могу найти Якова Шумского, а так хочется.. Проснулась и подумала, что как-то странно: дед мне практически никогда не снился. Решила, что к смене погоды))) В тот же день, позднее стала просматривать источники по Мценску, выбрала один наугад и на 2-ой странице прочла: "13. Дело 158 году августа 21 дня Еремея Курбатова сына Переверзева о даче ему порозжего ЯКОВА да Самойлова поместья Фёдоровых детей Шумского во Мценском уезде в Меншом городском стану в пустоши на речке на Студенце 25 чет в его оклад"
(Оклеенные столбцы Мценский уезд 1629-1700 гг.) А потом ещё: "8. Дело 199 году августа 31 дня вдовы Акулины ЯКОВЛЕВОЙ жены Шумского о даче ей на прожиток после мужа её ЯКОВА Фёдорова сына Шумского мужниного его поместья в Меншом городском стане в пустоши на речке на Студенце с урочищи а она вдова то своё прожиточное поместье по зарочной челобитной поступилась Филипу Акимову сыну Огаркову решено в 200-м году сентября 4-го дня отпуску и грамоты при деле не значица." (Оклеенные столбцы Мценский уезд 1629-1700 гг.) И ещё: "758. За ЯКОВОМ Савелием и Самуилом Фёдоровыми детьми Шумского пустошь на речке на Студенце"
- 1627-29 гг. (Писцовые, межевые и переписные кн. Мценский уезд 1627-1678 гг. ) Вот и думаю: то ли время пришло, то ли дедушка помог..... --- «Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | Лайк (2) |
Юрвен г. Санкт-Петербург Сообщений: 12553 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17846 | Наверх ##
10 апреля 2021 18:46 irisha166 написал: [q] Вот и думаю: то ли время пришло, то ли дедушка помог..... [/q]
И то и другое) Подсознание сработало!
--- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | Лайк (1) |
irisha166Модератор раздела  Москва Сообщений: 962 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 11909 | Наверх ##
11 апреля 2021 14:48 24 апреля 2021 20:59 Яков Фёдорович был найден, первая радость прошла, и на горизонте замаячила новая проблема: оказалось, что Фёдор Шумской не один. В конце 16 века - начале 17-го в Мценском уезде проживали Фёдор Киреев сын Шумской и Фёдор (Федот) Зиновьев сын Шумской.На форуме беседы велись всё больше о ефремовских и елецких ветвях Шумских. И родоначальником считается Фёдор Киреевич. "538. За Фёдором Киреевым сыном Шумским полдеревни Жировой" (1627-29 гг., Мцен.у., Сатыевский стан) И: "63. 122-го году августа 20-го дня Фёдору Зиновьеву сыну Шумского поместье отца его Зиновия Шумского что было отдано Первому Лутовинову Мценского уезду в разных урочищи состоят на 2-х листах и оные без скреп и помет". (1614 г.) (Отказные книги Мценского уезда,1630-1675 гг, кн.12, л.253) О Федоте Шумском упоминает так же Андрей Старухин в своём дневнике: " Третий ШУМСКОЙ указанный в мценской десятне 1622 года это — ФЕДОТ ЗЕНОВЬЕВ сын ШУМСКОЙ поместье у него 25 чети и жалование 6 рублей , "... за бедностью на службе быть не мочно....." https://forum.vgd.ru/post/1576...#pp2292294"Фёдоровичей" в первой половине 17 в. обнаружено 9 чел.: Яков Фёдорович Самойла Фёдорович Савелий Фёдорович Ермол Фёдорович Иван Фёдорович Михаил Фёдорович Данила Фёдорович Лука Фёдорович Клемен Фёдорович С основном, все имели поместья в д. Жировой, кроме Якова, Самуила и Савелия. "758. За Яковом Савелием и Самуилом Фёдоровыми детьми Шумского пустошь на речке на Студенце."(Писцовые книги Мценского уезда, 1627-1678 гг, 15934, л.58, №758). В 1650 г. это поместье упоминается без Савелия - он в 1642г уже числился в Ефремовском у. с. Изрог, д. Богова "13. Дело 158 году августа 21 дня Еремея Курбатова сына Переверзева о даче ему порозжего ЯКОВА да Самойлова поместья Фёдоровых детей Шумского во Мценском уезде в Меншом городском стану в пустоши на речке на Студенце 25 чет в его оклад"(Оклеенные столбцы Мценский уезд 1629-1700 гг.) У Зиновия (и у Фёдора Зиновьевича) тоже поместье не в д. Жировой.... Кроме того, и в Мценской десятне 1622 г., и в Деле Еремея Курбатова сына Переверзева от 1650 г. упоминается поместье размером 25 четей. Думается, что это может быть косвенным подтверждением, что речь идёт об одном и том же поместье в Мценском уезде, Меньшом городском стане на речке Студенце. В поисках хоть каких-то подтверждающих фактов решила изучить кто же такой Первой Лутовинов, которому принадлежало поместье Зиновия Шумского, позже перешедшее Фёдору Зиновьевичу. Чтение оказалось весьма увлекательным). --- «Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | |
irisha166Модератор раздела  Москва Сообщений: 962 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 11909 | Наверх ##
11 апреля 2021 15:40 11 апреля 2021 16:47 1. ОСАДНЫЙ СПИСОК. 1618 г. Со с т а в и т е л и: Ю . В. А н х и мюк , А . П . П а в л о в Москва — Варшава « Д Р Е В Л Е Х Р А Н И Л И Щ Е » О т в е т с т в е н н ы е редакторы: Б. Н . Флоря, Ю . М. Эскин ЛУТОВИНОВ ПЕРВОЙ Степанов с. — Мценский у., Меньшой Городской ст. - РНБ. OP. F. IV. № 432. Л. 973об.; Печ. № 2. Л. 432 https://forum.vgd.ru/post/2172...#pp2654768 пост VALCHA 2. ПЕРВОЙ Степанов сын ЛУТОВИНОВ - мценский сын боярский в боях с поляками под Москвой в 1613 году был ранен и за рану получил жалование "..на лечебу ран...." 4 рубля книга Памяти 16-17 веков (пишем вместе) списки https://forum.vgd.ru/post/1576...#pp23800273. СПИСОК ДВОРЯН РАЗНЫХ ГОРОДОВ, ПРИБЫВШИХ В МАЕ И ИЮНЕ 161 г. В МОСКВУ НА ЗЕМСКИЙ СОБОР (ДЛЯ ГОСУДАРЕВА И ЗЕМСКОГО ДЕЛА)По отписке изо Мценска Михаила...ва — ПЕРВОЙ Степанов сын ЛУТОВИНОВ. Ондрей Ортемьев сын Шеншен. Другая отписка и выбор подана июня в 8 день. http://www.vostlit.info/Texts/...3/text.htm4. Е. Н. Ашихмина ВЛАДЕНИЯ ПРЕДКОВ ТУРГЕНЕВА КАК ИСТОЧНИК ИССЛЕДОВАНИЯ БИОГРАФИИ И ТВОРЧЕСТВА ПИСАТЕЛЯhttp://lib2.pushkinskijdom.ru/...0%B0_3.pdf
     --- «Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | Лайк (1) |
irisha166Модератор раздела  Москва Сообщений: 962 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 11909 | Наверх ##
11 апреля 2021 15:49 14 апреля 2021 21:21 Уважаемые друзья и единомышленники! Нужна "помощь зала" Собираю ополчение для мозгового штурма: один в поле не воин. Основные факты изложила выше. Дополнительная информация: у Лутовинова Первого — поместье в Мценском у., Меньшой Городской ст.Хотелось узнать ваше мнение о том, чей же сын Яков Фёдоров сын Шумской? Буду признательна за любую информацию и мнение. И ещё как версия: мне кажется, что Кирей и Зиновий Шумские - братья.. --- «Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | |
Юрвен г. Санкт-Петербург Сообщений: 12553 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17846 | Наверх ##
14 апреля 2021 15:44 ШУМСКИЕ из Жерновца, два брата , отметились в МОСКВЕ в 1908 году.
ЦГА г. Москвы Фонд 2126 оп. 2 д. 87
МК Знаменской церкви, что в Ямской Переславльской слободе за 1908 год
Часть первая о родившихся
Сн. 2, 66 Запись 141. 20/25 мая Елена Родители: Воронежской губ. Землянского уезда Быковской вол. села Жерновца крестьянин Григорий Алексеев ШУМСКИХ и жена его Мария Адрианова оба православные Восприемники: Ефремовского уезда деревни Солдатской крестьянин Федор Иванов БОГДАНОВ и Московская мещанка девица Евдокия Васильева ВАСИЛЬЕВА Священник Гавриил Коссин
 --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | Лайк (2) |
Юрвен г. Санкт-Петербург Сообщений: 12553 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17846 | Наверх ##
14 апреля 2021 15:45 ЦГА г. Москвы Фонд 2126 оп. 2 д. 87
МК Знаменской церкви, что в Ямской Переславльской слободе за 1908 год
Часть первая о родившихся
Сн. 137 Запись 291. 14/16 ноября Александра Родители: Воронежской губ. Землянского уезда Быковской вол. села Жерновца крестьянин Федор Алексеев ШУМСКИХ и жена его Параскева Алексеева оба православные Восприемники: Серпуховского уезда села Вихорны крестьянин Семен Сергеев СЛЕСАРЕВ и Сергиева Посада мещанка Анастасия Алексеева МИХАЙЛОВА Священник Сергий Глаголевский
 --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | |
|
Наверное). Да и предки обрадовались, что их начали искать, помогают))