Каша из топора
Дискуссионная тема на предмет обсуждения легенд, мифов, фактов и документов связанных с Кашино-Шиверским монастырем, попытка создать его историю из ничего с помощью добрых людей.
ovt Москва Сообщений: 236 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2148
| Наверх ##
5 июля 2022 11:40 5 июля 2022 18:28 Vasiliipetrovih написал: [q] старец ИОАКИМ ПУТИЛОВ (который же до пострига в 202 (1693) году вероятно Енисейский сын боярский (казачий сотник) Иван Прокопьев Путилов[/q]
Записи в Окладной книге на 1717 год: "Иван Путилов сын боярской умре". "Конной казак рядовой Василей Алексеев Путилов оклад денег 5 рублев". "Енисейский богадельщик отставной казак Иван Путилов". ---------------- "1 сотня пешей службы / сотник Александр Петров Абалаков оклад денег 8 рублев". Ремарка: казачий сотник мог быть поверстан в дети боярские, а не наоборот. Для версии "сын боярский Иван Путилов и монах Иоаким Путилов - один и тот же человек" еще предстоит отыскать документальное подтверждение. Хотя как известно, у строителя КШМ был сын Иван Иванов Путилов: https://forum.vgd.ru/post/4857/119072/p3882071.htm#pp3882071Запись в Окладной книге на 1701 год: "сын боярской Иван Прокофьев сын Путилов и в 200 году он Иван в Енисейску постригся" -------------- "Оклад денег 6 рублев ... сотник казачей Петр Абалаков Остаток окладу денег 2 рубли что была придача прежнему сотнику Ивану Путилову как он Иван верстан был по указу ВГ по грамоте из сотников в дети боярские А те 2 рубли была ему Ивану к сотничью ево окладу придача и той придачи дослужитца сотнику Петру Абалакову А никому той придачи опричь ево Петра покамест он дослужитца в роздачю отдавать не велено." | | Лайк (4) |
ovt Москва Сообщений: 236 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2148
| Наверх ##
5 июля 2022 18:44 Еще один неизвестный, на текущий момент, строитель КШМ - иеромонах Боголеп, указанный в Спаской пустыне в 1717-1720 гг. О его судьбе - сведения также отсутствуют. После 1722 года встречаются в документах упоминания об иеромонахе Боголепе в Иркутске и Нерчинске. | | Лайк (2) |
ovt Москва Сообщений: 236 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2148
| Наверх ##
24 марта 2023 11:26 Процитирую профессионального историка: "Так, в 1697 г. енисейский сын боярский Иоаким Путилов решил окончить свой жизнненный путь подвигом подвижничества. Он постригся в Енисейском Спасском монастыре и поселился «по обету» в «расщелинах и вертепах каменных» на пороге Кашина Шивера в Енисейском уезде, где начал заводить пустыню. Узнав об этом, в Сибирском приказе попытались запретить создание нового монастыря. С этим указом некоторые историки даже связывают начало петровской секуляризации. Но власти столкнулись с опытным землепроходцем. Иоаким купил на свои деньги землю у тунгусов, организовал на ней крепкое хозяйство и построил часовню. Подвижник собрал у казаков и купцов челобитные о том, что пустынь в этом диком месте нужна как перевалочный пункт в их дальних торговых поездках, и о том, что на пороге похоронены русские первопроходцы, память о которых требует молитвы и поминовения. В 1701 г. Иоаким приехал в Сибирский приказ и представил чиновникам купчую на землю, челобитные купцов и служилых людей, карту положения пустыни (карта была составлена настолько грамотно, что ее использовал в своих трудах С.У. Ремезов). Московская бюрократия вынуждена была разрешить завести пустынь. 25 ----------------- 25. РГАДА Ф.24 Оп.1 Д.25 Л.7об-9о6." (Источник: Акишин М.О. Полицейское государство и сибирское общество. Эпоха Петра Великого / Отв. ред. д-р ист. наук Н.Ф. Демидова. - Новосибирск,1996. С. 113)
Не прост был старец Иоаким. Вероятно, в начале 19 века предпринимались попытки создания Кашиношиверского монастыря. Это, полагаю, отдельная история. | | Лайк (2) |
Vasiliipetrovih Модератор раздела
Россия, Кодинск Сообщений: 383 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1348 | Наверх ##
24 марта 2023 12:02 24 марта 2023 12:03 ovt написал: [q] и поселился «по обету» в «расщелинах и вертепах каменных» на пороге Кашина Шивера[/q]
Прекрасно!! все сходиться вот только на правом (северном) берегу Ангары где было село КашиноШиверское (монастырь) не было скал, там выше шиверы равнина и пашни, и устье речки Ермы, а вот левый (южный) берег Ангары это скалы с расщелинами и там впадает в Ангару ручей обозначенный на современных картах как "Путилов ручей" может там он изначально и поселился??? --- Ищу сведения об Евстифевых (Деришино Невельского у. ??- 1901 Плотбино Канского у. 1901-1929 Кулижниковх (Соль Вычегодская ??-1741 Красноярск 1741-1881 (до 1912), Кулижниково, Куражинский 1881-1929, Штейн Кабрицкое Канского у. до ??-1929, Багаутдинов ср. Пшалым Арского р-на. (Уезда) Казанской губерни | | Лайк (2) |
ovt Москва Сообщений: 236 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2148
| Наверх ##
24 марта 2023 17:33 На карте Ремезова заимка старца Путилова показана на левом берегу Тунгуски, вниз от устья р. Ковы . На правом берегу Тунгуски Путилов разместил часовню и монахов. Проект монастырского хозяйства, полагаю, изначально задумывался масштабным. | | Лайк (2) |
Vasiliipetrovih Модератор раздела
Россия, Кодинск Сообщений: 383 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1348 | Наверх ##
24 марта 2023 19:39 ovt написал: [q] На карте Ремезова заимка старца Путилова показана на левом берегу Тунгуски, вниз от устья р. Ковы . На правом берегу Тунгуски Путилов разместил часовню и монахов. Проект монастырского хозяйства, полагаю, изначально задумывался масштабным.
[/q]
Да уж, судя по "целому кладбищу" крестов на правом берегу у Кашиных Шивер будущим монахам предстояло молиться об усопших денно и нощно.... --- Ищу сведения об Евстифевых (Деришино Невельского у. ??- 1901 Плотбино Канского у. 1901-1929 Кулижниковх (Соль Вычегодская ??-1741 Красноярск 1741-1881 (до 1912), Кулижниково, Куражинский 1881-1929, Штейн Кабрицкое Канского у. до ??-1929, Багаутдинов ср. Пшалым Арского р-на. (Уезда) Казанской губерни | | Лайк (1) |
pineforest Енисейский уезд Сообщений: 246 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 651 | Наверх ##
9 июня 2023 4:45 Vasiliipetrovih написал: [q] У Елистрата жена Дарья Сергеева, взятая Бугучанского (Богучанского) присуду в деревне Ковинской (четко написано Ковинской) у крестьянина Мутовина (четко написано Мутовина) - мое предположение это ошибка писаря или копеиста так как ревизские сказки Енисейского уездного суда это копия с копии, нет Мутовиных по 4 ревизии не в Ковинской деревне (кстати Илимского ведомства по 3 ревизии была еще) не в Климинской и Кодинской деревнях Богучанского присуда[/q]
Занимаюсь Мутовиными и выяснилось, что Дарья Сергеева Мутовина взята в 1767 году из Чепышевой деревни, где записан она и ее отец Сергей Петров в 1782 году. А вот в тексте вероятно писец ошибся и должно быть Каменской деревни, ибо Мутовины изначально жили в Иркинеевой, Каменской, и Богучанах, откуда и пошла миграция. А в общем то как я убеждаюсь в 4-й Ревизии ошибок более чем предостаточно. Выявить их можно только изучением всего объема архивных документов, работа такая вряд ли по силам одному человеку. --- Трощенков, Алёшин - Смоленская губ., Морозово-Новотроицкое; Забуцкий (Забусский, Zabusky) - Гродненская губ., Бельский уезд, Шкурецкая вол., Пржибышин-Пшибышин-Przybyszyn (Wojewodztwo podlaskie), Wojewodztwo mazowieckie; Старовойтов - Могилёвская губ., Чаусский у., Городецкая вол., Михеевка. | | Лайк (2) |
ovt Москва Сообщений: 236 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2148
| Наверх ##
9 июня 2023 9:56 pineforest написал: [q] Мутовины изначально жили в Иркинеевой, Каменской, и Богучанах, откуда и пошла миграция[/q]
Предполагаю, что изначально - деревня Каменская, а далее Мутовины мигрировали вместе с Каверзиными. 1782 год, в челобитной Колывано-Воскресенского полевого баталиона мушкетер Петр Каверзин указывал: "Прошлого 1781 г. Сентября 25 дня по данному мне из написанного баталиона билету отпущен я для свидания с родственниками моими ведомства города Енисейска Бугучанского присуду в деревню Каверзину на срок от показанного числа на 3 месяца В которую деревню и приехал я ноября 1 числа к отцу своему крестьянину Василью Каверзину..." Дер. Каверзина была в 6 верстах от дер. Поемской, в которой жил крестьянин Иван Федоров Мутовин. в 1782 г. комиссар Бугучанского станку - отставной казак Федор Иванов Брюхов. (РГАДА Ф.428 Оп.1 Д.288 Л. 71) | | Лайк (2) |
pineforest Енисейский уезд Сообщений: 246 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 651 | Наверх ##
9 июня 2023 11:34 9 июня 2023 11:36 ovt написал: [q] Предполагаю, что изначально - деревня Каменская, а далее Мутовины мигрировали вместе с Каверзиными.[/q]
Действительно, на 1719 год в Каменке записано 2 семьи Мутовиных (и ещё один Мутовин бездетный). В Богучанах 3 семьи Мутовиных. Кто откуда пришел не ясно, каменские и богучанские Мутовины между собой не стыкуются. С Иркинеевой я ещё до конца не разобрался. Не добавляет ясности и документ 1782 года. Слишком много прошло времени. Семьи разрослись и разлетелись. О Каверзиной деревне ранее не знал. В Поемской (Пойма) на 1782 год жили очевидно два брата-тезки два Ивана Федоровича Мутовиных (1728 и 1740 гр) . А ниже по течению Оны (Бирюсы) стояла д. Шелаева (она же Аникина), где и записаны Каверзины Василий Федоров и его сын Петр, отданный в рекруты в 1770 году. Очевидно это о них и идет речь в документе РГАДА Ф.428 Оп.1 Д.288 Л. 71. Получается у Шелаевой было ещё одно, третье название - Каверзина, что впрочем логично. Да еще Каверзины жили и выше по течению в Трёминой, и в с соседней с Поймой - Ярковой деревне. Нужно досконально разбираться. В любом случае спасибо, Олег, за новый документ и новые сведения! Всё на пользу! --- Трощенков, Алёшин - Смоленская губ., Морозово-Новотроицкое; Забуцкий (Забусский, Zabusky) - Гродненская губ., Бельский уезд, Шкурецкая вол., Пржибышин-Пшибышин-Przybyszyn (Wojewodztwo podlaskie), Wojewodztwo mazowieckie; Старовойтов - Могилёвская губ., Чаусский у., Городецкая вол., Михеевка. | | Лайк (2) |
pineforest Енисейский уезд Сообщений: 246 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 651 | Наверх ##
14 июня 2023 5:48 14 июня 2023 5:49 Информация для размышления. Вот такой любопытный документ попался. Речь идёт о сборе печатной пошлины, т.е. сбор за поставку вероятно воеводской ( а были ли другие?) печати на челобитной. РГАДА Ф.214 Оп.1 Д.1357 л.446 [#АПсиВ] "февраля в Д де Кашины шиверы Спаской пустыни строителя с старца Иоакима Путилова с братьею с челобитья их с печати что били челом на пашен ных крстьян на Федку Сыромолова на Петрушку Проспихина с товарыщи в насильном их владенье земли полтина"
Интересны фамилии крестьян - Сыромолов и Проспихин.. Или писец пропустил "то" в Сыромолотова, или фамилия так и писалась изначально. Также можно предположить, что деревня получила название по фамилии крестьянина. Где-то читал другую версию, что Сыромолотова назвалась так от сырой болотистой местности. По моим данным это первое упоминание фамилии Проспихин.
--- Трощенков, Алёшин - Смоленская губ., Морозово-Новотроицкое; Забуцкий (Забусский, Zabusky) - Гродненская губ., Бельский уезд, Шкурецкая вол., Пржибышин-Пшибышин-Przybyszyn (Wojewodztwo podlaskie), Wojewodztwo mazowieckie; Старовойтов - Могилёвская губ., Чаусский у., Городецкая вол., Михеевка. | | Лайк (3) |
|