Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Каша из топора

Дискуссионная тема на предмет обсуждения легенд, мифов, фактов и документов связанных с Кашино-Шиверским монастырем, попытка создать его историю из ничего с помощью добрых людей.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 Вперед →
Модератор: Vasiliipetrovih
ovt

Москва
Сообщений: 236
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2145
Книга 1717 г. города Енисейска приходная денежной и товарной В.Г. казны.
Вариант прочтения рукописи:

"Книга зборов з домовых енисейских с разного чина людех ...
сборы с дымов (лл.130-144об)
З дымов вместо повалешного по 2 денги з дыму
...
На Рыбной
...
На Манзе
...
На Иркинееве
...
На Чадобце
...
Кашины Шиверы строителя Боголепа с 2 дымов"


(РГАДА Ф.214 Оп.1 Кн.1601)

// Монастырь должен был платить за всех своих крестьян и работных людей, видимо построек на тот момент было немного.
pineforest

pineforest

Енисейский уезд
Сообщений: 246
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 651

ovt написал:
[q]
могла часть монастырских крестьян переселиться из Тасеевского присуда/из Усольской вотчины Спасского монастыря?
[/q]


Только сейчас увидел ваше дополнение с вопросом.

Посмотрел вашу 3-й Ревизию по КШ мнтрю.
Могли заселять и из Енисейских Подгородных монастырских деревень.

Из знакомых фамилий:
Кокшаровы.
Упоминаются в Дозорной книге 1673 г.
Нижные подгородные деревни и Подтесова острова пашенные крестьяне
(л.197об) Стенка Панфилов сын Кокшаров з братом с Петрушкою...

В 1-й Ревизии 1719 г. в Усть-Кемской дрвне
л.274об. пашенной крестьянин Михайло Кокшаров
в 3-й ревизии упоминаются некие Кокшаровы в Туруханском Троицком монастыре, в Устьянске в 1782 году записаны Кокшаровы присланные из Троицкого Усолья.

Верхотуровы.
Есть крестьянин Верхотурец в Крестоприводной книге 1682 года в д.Иркинеевой, а Верхотур среди посадских Енисейска.
Другие фамилии ничего не говорят.
Набор фамилий по Спасскому Усолью и Тасеевского острога явно другой.


---
Трощенков, Алёшин - Смоленская губ., Морозово-Новотроицкое; Забуцкий (Забусский, Zabusky) - Гродненская губ., Бельский уезд, Шкурецкая вол., Пржибышин-Пшибышин-Przybyszyn (Wojewodztwo podlaskie), Wojewodztwo mazowieckie; Старовойтов - Могилёвская губ., Чаусский у., Городецкая вол., Михеевка.
Лайк (2)
Vasiliipetrovih
Модератор раздела

Россия, Кодинск
Сообщений: 383
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1348
РГАДА Ф. 281. Грамоты Коллегии-экономии (коллекция).

№ 4592/51 Енисейск 1701 года 24 января
Указная с прочетом грамота ц. Петра Алексеевича (Сибирского приказа) г. Енисейск воеводе стольнику Ивану Даниловичу Глебову и подьячему Алексею Пустобородову (по ч/б строителя Спасской «Енисейскаго уезду Тунгуски реки Кашины Шиверы» пустыни Иоакима Путилова) об отводе спасским властям земли и железного промысла по рр. Тунгуске, Кове и Ангаре и строительстве ими церкви к построенной в 1695/96 г. часовне в Енисейском у.
Список 1700-х гг. (рукопись в 4° на 5 л.). Спасская енисейская пустынь.

№ 4594/53 Енисейск 1702 год 10 февраля
Наказная память воеводы стольника Ивана Даниловича Глебова ясачному сборщику Максиму Каминскому об отводе строителю Спасской «Кашины Шиверы» енисейской пустыни Иоакиму Путилову поступной земли тунгуса Ивана «Мунтюги» по рр. Кове и Тунгуске в Енисейском у. и своде с нее др. крестьян.
Подлинная рукопись в 2° (200 Х 315) на 6 л.; на л. 6 в середине поврежденная прикладная черновосковая печать г. Енисейска (Ø ≈ 20) с изображением двух соболей и полустершейся надписью по окружности. Подьячие Алексей Пустобородов и Василий Коренев. Спасская енисейская пустынь.

№ 4595/54 Енисейск 1702 год февраля
Отводная выпись Максима Каминского строителю Спасской «Кашины Шиверы» енисейской пустыни Иоакиму Путилову на земли по рр. Кове и Тунгуске в Енисейском у.
Подлинник на 2-х л.: 165 Х (395+405). Спасская енисейская пустынь.

Ссылка на РГАДА

http://rgada.info/poisk/db.php...1%82%D0%B8


Лайк (2)
Vasiliipetrovih
Модератор раздела

Россия, Кодинск
Сообщений: 383
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1348

Vasiliipetrovih написал:
[q]
здела

Россия, Кодинск

Сообщений:
214
На сайте с
2019 г.
Рейтинг:
463
Наверх   ##18 ноя. 2021 15:46
ГРАМОТЫ КОЛЛЕГИИ ЭКОНОМИИ - ссылка на РГАДА
ФОНД 281 ОПИСЬ 11
1448-1766
Ед.хр. 4542-6034
Всего 1491 ед.хр.

4594 53 1702 Февраля 10 дня. Памяти строителю Енисейской Спасской пустыни Иоакиму ПУТИЛОВу с братиею на владение пашенною землею и сенными покосами.
...в конце оной приложена черновосковая печать стольника и воеводы Богдана Даниловича Глебова, а по листам скрепил Алексей Пустобородов.
4595 54 1702 Февраля дня. Данная строителю Енисейской Спасской пустыни Иоакиму ПУТИЛОВу с братиею на владение пашенною землею и сенными покосами по речкам Тунгуске и Коде.

https://forum.vgd.ru/post/252/...#pp3032343
[/q]

Поправлю сам себя, таким образом, как уже разместил чуть выше в более широком формате со ссылкой на РГАДА старец ИОАКИМ ПУТИЛОВ (который же до пострига в 202 (1693) году вероятно Енисейский сын боярский (казачий сотник) Иван Прокопьев Путилов) получил земли не по притоку Верхней Тунгуски Коде, а по притоку её Кове, что в принципе объясняет почему деревня Усть-Кодинская не входила в монастырь...
Лайк (2)
Vasiliipetrovih
Модератор раздела

Россия, Кодинск
Сообщений: 383
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1348
Статья В. В. Царёва 2020 года о Кашиношиверском монастыре, хорошая статья, хороший подбор документов, и грамота царя Петра Алексеевича о пожаловании старцу Иоакиму Путилова землицы ясашного Ивашки Мультуга Ломова Лапкагирского рода указана...

https://cyberleninka.ru/articl...iya/viewer

Основной документ архива вот этот..

Государственный архив в г. Тобольске.
Ф. И156. Оп. 1. Д. 2800. Копии с грамот об
основании монастырей о наделении их па-
шенной землей и покосами. 1760 г. 458 л.
«Л. 323. От великого государя царя и ве-
ликого князя Петра Алексеевича всея вели-
кия и малыя и белыя Росии самодержца в
Сибирь в Енисеискои столнику нашему и во-
еводе Богдану Даниловичю Глебову да под-
ячему Алексею Пустобородову в прошлом
1700-м году декабря 24 день бил челом нам
великому государю Енисеиского уезду Тун-
гуски реки Кашины шиверы Спаскои пусты-
ни строитель старец Иоаким Путилов з бра-
тиею в прошлом де в 203 году по нашему
великого государя указу а по их челобитью
отпущен он Иоаким из Енисеиска по Тунгу-
ске реке у Кашины шиверы по обещанию
часовню строить в пустыне и в 204 году по-
строил он часовню во имя Господа Бога на-
шего Иисуса Христа и строил чтобы на том
быть месте церкви и прирубить олтари и
бил челом де нам великому государю он
старец Иоаким з братиею а в Енисеиском в
приказнои избе прежнему воеводе Михаилу
Римскому Карсакову подавали челобитную
чтоб под то новое пустынное строение в ми-
лостыню отвесть им под пашню земли и под
сенныя покосы и под скотинныя выпуски
идучи вверх по Тунгуске реке с левую сторо-
ну по речке Кове по обе стороны болшеи
реки и малых речек с островами; и та де их
челобитная в приказнои избе а другая по-
слана под отпискои к Москве и дано де им
на тое землю в Енисеиску ис приказнои
избы и в прошлом же де 204 году поступил-
ся им старцом Енисеиского уезду на Тунгу-
ске реке Кашины шиверы ясашнои тунгус по
своеи вере лутчеи Мультуго Ломов лапка-
гирского роду именем руским Ивашко все-
милостивому Спасу под часовню прароди-
телнои своеи земли и на ту ж землю дал он
Ивашко им старцам постунную на тои земле
оне старцы построили часовню с перерубом
семи сажен и что тое часовню учинить церк-
вию и прирубить олтари к настоящеи всеми-
лостивого Спаса и предел святого Алексея
человека Божия и на то де ево Ивашко де
земле хлеб пашут и сено на островах косят...

Далее по тексту листы 323 (об) и 324, всё очень подробно расписано, зачем был создан монастырь, вплоть до потенциального увеличения сбора ясака в казну...
Лайк (3)
ovt

Москва
Сообщений: 236
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2145

Vasiliipetrovih написал:
[q]
старец ИОАКИМ ПУТИЛОВ (который же до пострига в 202 (1693) году вероятно Енисейский сын боярский (казачий сотник) Иван Прокопьев Путилов
[/q]

Записи в Окладной книге на 1717 год:
"Иван Путилов сын боярской умре".
"Конной казак рядовой Василей Алексеев Путилов оклад денег 5 рублев".
"Енисейский богадельщик отставной казак Иван Путилов".
----------------
"1 сотня пешей службы / сотник Александр Петров Абалаков оклад денег 8 рублев".

Ремарка: казачий сотник мог быть поверстан в дети боярские, а не наоборот.
Для версии "сын боярский Иван Путилов и монах Иоаким Путилов - один и тот же человек" еще предстоит отыскать документальное подтверждение.
Хотя как известно, у строителя КШМ был сын Иван Иванов Путилов:
https://forum.vgd.ru/post/4857/119072/p3882071.htm#pp3882071

Запись в Окладной книге на 1701 год:
"сын боярской Иван Прокофьев сын Путилов и в 200 году он Иван в Енисейску постригся"
--------------
"Оклад денег 6 рублев ...
сотник казачей Петр Абалаков
Остаток окладу денег 2 рубли что была придача прежнему сотнику Ивану Путилову как он Иван верстан был по указу ВГ по грамоте из сотников в дети боярские
А те 2 рубли была ему Ивану к сотничью ево окладу придача и той придачи дослужитца сотнику Петру Абалакову
А никому той придачи опричь ево Петра покамест он дослужитца в роздачю отдавать не велено."
Лайк (4)
ovt

Москва
Сообщений: 236
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2145
Еще один неизвестный, на текущий момент, строитель КШМ - иеромонах Боголеп, указанный в Спаской пустыне в 1717-1720 гг.
О его судьбе - сведения также отсутствуют.
После 1722 года встречаются в документах упоминания об иеромонахе Боголепе в Иркутске и Нерчинске.
Лайк (2)
ovt

Москва
Сообщений: 236
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2145
Процитирую профессионального историка:
"Так, в 1697 г. енисейский сын боярский Иоаким Путилов решил окончить свой жизнненный путь подвигом подвижничества. Он постригся в Енисейском Спасском монастыре и поселился «по обету» в «расщелинах и вертепах каменных» на пороге Кашина Шивера в Енисейском уезде, где начал заводить пустыню. Узнав об этом, в Сибирском приказе попытались запретить создание нового монастыря. С этим
указом некоторые историки даже связывают начало петровской секуляризации.
Но власти столкнулись с опытным землепроходцем. Иоаким купил на свои деньги землю у тунгусов, организовал на ней крепкое хозяйство и построил часовню. Подвижник собрал у казаков и купцов челобитные о том, что пустынь в этом диком месте нужна как перевалочный пункт в их дальних торговых поездках, и о том, что на пороге похоронены русские первопроходцы, память о которых требует молитвы и поминовения.
В 1701 г. Иоаким приехал в Сибирский приказ и представил чиновникам купчую на землю, челобитные купцов и служилых людей, карту положения пустыни (карта была составлена настолько грамотно, что ее использовал в своих трудах С.У. Ремезов). Московская
бюрократия вынуждена была разрешить завести пустынь. 25
-----------------
25. РГАДА Ф.24 Оп.1 Д.25 Л.7об-9о6."
(Источник: Акишин М.О. Полицейское государство и сибирское общество. Эпоха Петра Великого / Отв. ред. д-р ист. наук Н.Ф. Демидова. - Новосибирск,1996. С. 113)

Не прост был старец Иоаким.
Вероятно, в начале 19 века предпринимались попытки создания Кашиношиверского монастыря. Это, полагаю, отдельная история.
Лайк (2)
Vasiliipetrovih
Модератор раздела

Россия, Кодинск
Сообщений: 383
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1348

ovt написал:
[q]
и поселился «по обету» в «расщелинах и вертепах каменных» на пороге Кашина Шивера
[/q]


Прекрасно!! все сходиться вот только на правом (северном) берегу Ангары где было село КашиноШиверское (монастырь) не было скал, там выше шиверы равнина и пашни, и устье речки Ермы, а вот левый (южный) берег Ангары это скалы с расщелинами и там впадает в Ангару ручей обозначенный на современных картах как "Путилов ручей" может там он изначально и поселился???
---
Ищу сведения об Евстифевых (Деришино Невельского у. ??- 1901 Плотбино Канского у. 1901-1929 Кулижниковх (Соль Вычегодская ??-1741 Красноярск 1741-1881 (до 1912), Кулижниково, Куражинский 1881-1929, Штейн Кабрицкое Канского у. до ??-1929, Багаутдинов ср. Пшалым Арского р-на. (Уезда) Казанской губерни
Лайк (2)
ovt

Москва
Сообщений: 236
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2145
На карте Ремезова заимка старца Путилова показана на левом берегу Тунгуски, вниз от устья р. Ковы .
На правом берегу Тунгуски Путилов разместил часовню и монахов.
Проект монастырского хозяйства, полагаю, изначально задумывался масштабным.
zaimka_starca_putilova.jpg
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 Вперед →
Модератор: Vasiliipetrovih
Вверх ⇈