Âñå î ãåíåàëîãèè
Ñâàëèâàéòå, äðóçüÿ, ñþäà âñå, ÷òî ïðèíåñëè - ìîäåðàòîð ðàçáåðåòñÿ :-)
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2010 17:10 Áîí÷-Îñìîëîâñêàÿ Ìàðèíà
Ñòîèò ñìîòðåòü è Îñìîëüñêèõ è Îñìîëîâñêèõ. Êîãäà Âàø ðîäñòâåííèê âûïèñûâàë, òî ìîã íàïèñàòü ñîâðåìåííîå çâó÷àíèå ôàìèëèè. Ïîýòîìó äëÿ ÷èñòîòû ñòîèò ïåðåïðîâåðèòü. Îñìîëîâñêèå ðàíåå áûëè Îñìîëîâè÷àìè, íî ýòî ìîãëî áûòü òîëüêî îäíî ïîêîëåíèå.
Ïðèìåð - ïî ïðîèñõîæäåíèþ ôàìèëèè Öèîëêîâñêèå (Ëàâðåíòèé, åãî ñûí Ïåòð, ïðàâíóê Ïåòð Öèîëêè-ìàåòîê Öèîëêîâöû-ßðîø Öèîëêîâñêèé èç Öèîëêîâåö -ïîäðîáíåå â òåìå "Íàëèâàéêî, Öèîëêîâñêèå"). | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2010 17:17 Áîí÷-Îñìîëîâñêàÿ Ìàðèíà íàïèñàë: [q]
ïî ìîåìó âîïðîñó èç ïðåäûäóùåãî ïîñòèíãà?[/q]
Êàêèå ôàìèëèè èìåþòñÿ ââèäó | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaÌîäåðàòîð ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9615 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2010 17:35 severinn [q]
Ñòîèò ñìîòðåòü è Îñìîëüñêèõ è Îñìîëîâñêèõ. Êîãäà Âàø ðîäñòâåííèê âûïèñûâàë, òî ìîã íàïèñàòü ñîâðåìåííîå çâó÷àíèå ôàìèëèè. Ïîýòîìó äëÿ ÷èñòîòû ñòîèò ïåðåïðîâåðèòü. Îñìîëîâñêèå ðàíåå áûëè Îñìîëîâè÷àìè, íî ýòî ìîãëî áûòü òîëüêî îäíî ïîêîëåíèå.
Ïðèìåð - ïî ïðîèñõîæäåíèþ ôàìèëèè Öèîëêîâñêèå (Ëàâðåíòèé, åãî ñûí Ïåòð, ïðàâíóê Ïåòð Öèîëêè-ìàåòîê Öèîëêîâöû-ßðîø Öèîëêîâñêèé èç Öèîëêîâåö -ïîäðîáíåå â òåìå "Íàëèâàéêî, Öèîëêîâñêèå"). [/q]
À çàìå÷àòåëüíàÿ èäåÿ... è ïðèìåð. Êàê-òî âñå-òàêè äóìàëè, ÷òî Îñìîëüñêèå íå ïðè ÷åì. Îíè âñå ñòðîãî - ïîëÿêè è èç äðóãèõ çåìåëü - â ñòàðûå âåêà. À â íîâûå ó Îñìîëîâñêèõ ïîïàäàþòñÿ (î÷åíü ðåäêî) ïîëüñêèå èìåíà, íî ýòèõ èìåí íåò ó Áîí÷-Îñìîëîâñêèõ. Îäíàêî, èç Âàøåé ðåìàðêè... Âû ïîëàãàåòå, ÷òî Îñìîëüñêèå è Îñìîëîâ è÷è ìîãóò áûòü îäíèì ðîäîì? Èëè ýòî ïðîñòî âàðèàòèâíîñòü? | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2010 17:47 Íå ïðåäñêàçóåìî, íî, ÷òîáû îòáðîñèòü, - íàäî ïðîàíàëèçèðîâàòü. | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaÌîäåðàòîð ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9615 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2010 17:47 severinn íàïèñàë: [q]
Áîí÷-Îñìîëîâñêàÿ Ìàðèíà íàïèñàë:[q] ïî ìîåìó âîïðîñó èç ïðåäûäóùåãî ïîñòèíãà?[/q]
Êàêèå ôàìèëèè èìåþòñÿ ââèäó [/q]
Ïîéäó ïîèùó åãî ïîñòèíã  | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaÌîäåðàòîð ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9615 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2010 17:52 severinn [q] Íå ïðåäñêàçóåìî, íî, ÷òîáû îòáðîñèòü, - íàäî ïðîàíàëèçèðîâàòü. [/q]
Äà, êîíå÷íî. ß Âàøè èäåè ïðèíèìàþ êàê ðóêîâîäñòâî ê äåéñòâèþ È âñå íàøè äðóãèå, êîíå÷íî, íàáðîñàëè ìíå ïðîãðàììó íà ñëåäóþùèå ïîëãîäà | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaÌîäåðàòîð ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9615 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2010 18:10 10 ÿíâàðÿ 2010 18:12 Severinn,
Âîò ïî ýòîìó òåêñòó îäíè âîïðîñû:
"Îñìîëîâñêèå-Ñàâ÷åíêè
Îñìîëîâñüêèå-ßðîøåíêè
Îñìîëîâñüêèå-Ìèíèíè
Îñìîëîâñüêèå-Ñêàðäèíñêèå
Îñìîëîâñüêèå-ßðîöêèå
 ñåðåäèíå 1700-õ ãã. íè îäèí èç ïðåäñòàâëåíûõ Îñìîëîâñêèõ íå ïîëüçîâàëñÿ ñâîåé ôàìèëèåé!  äîêóìåíòàõ Âû íå íàéäåòå Îñìîëîâñêèõ, à ëèøü ýòèõ Ñàâ÷åíîê, ßðîøåíîê, Ìèíèíûõ èòä! À äåëî â òîì ÷òî îíè âñå âñïîìíèëè ÷òî îíè Îñìîëîâñêèå êîãäà â 1780-õ íóæíî áûëî ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî! Îíè óæå ïî íåñêîëüêî ïîêîëåíèé ïîëüçîâàëèñü ôàìèëèÿìè âîçíèêøèìè â êàçàöêîì îêðóæåíèè - êîãî ïî-îòöó, êîãî ïî ôàìèëèè æåí, êîãî ïî íàçâàíèþ âëàäåíèÿ
Ñòàâèòü ïåðåä ôàìèëèåé íàçâàíèå ãåðáà òðàäèöèÿ ïîçíÿÿ è áûëà ñ 18 âåêà ìîäîé. Îñîáåííî êîãäà ïîÿèâèñü ðàáîòû ïî ïîëüñêîé ãåðàëüäèêå, è îñîáåííî ïîñëå ïîïûòîê ðîññèéñêîé âëàñòè èñêîðåíèòü "ïîëüñêóþ" øëÿõòó. Âîò òîãäà âíîâü ìíîãèå âåðíóëèñü ê èäåè ïðî ãåðáîâûå áðàòñòâà".
Âòîðîé àáçàö ïîíÿòåí, à ïåðâûé íåò. Ïî÷åìó èì íóæíî áûëî ïîäòâåðæäàòü äâîðÿíñòâî, èñïîëüçóÿ ôàìèëèþ Îñìîëîâñêèå?  òîì ñìûñëå, ÷òî åñëè îíà áûëà äëÿ íèõ çíà÷èìàÿ, òî ïî÷åìó îíè æèëè, çàáûâ ýòó ñâîþ ïåðâîíà÷àëüíóþ, êàê áû èñêîííóþ ôàìèëèþ?
È ãëàâíîå: êàê ìíå îòíîñèòñÿ ê óêðàèíñêîé ýòîé âåòêå, êîåé è ñåé÷àñ îêîëî ïîëóòîðà òûñÿ÷ ëè÷íîñòåé? Îíè âñå ðîäíÿ èëè îäíîôàìèëüöû - îäíîèìåíöû ïî îáðàáîòêå ñìîëû? (Íàøè, íàïîìíþ ïðîñòî, âñå èç Ìñòèñëàâñêîãî ïîâåòà).
| | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2010 18:19 Âñå ïðîñòî:
Ïîñìîòðèòå Ãðóøåâñêîãî "Áàðñêîå ñòàðîñòâî".  îäíîì ñåëå â êîíöå 19 âåêà æèëî ñâûøå 800 ÷åëîâåê îäíîãî øëÿõåòñêîãî ðîäà (ðîä ñ 15 âåêà), ÷òîáû ðàçëè÷àòü ëèíèè ðîäà , çâàëèñü ïî îò÷åñòâàì (Ïåòðåíêè, Ëó÷åíêè è ò.ä.). Òàê è Âàøè, Íî ïî îò÷åñòâàì â ñåëå ýòî îäíî äåëî, à ïî äîêóìåíòàì , ïîäòâåðæäàþùèì äâîðÿíñòâî, êîãäà åùå è ëèíèé ïî îò÷åñòâàì íå áûëî , èíîå. Âîò è ñòàëè âîññòàíàâëèâàòü îñíîâíóþ ôàìèëèþ Îñìîëîâñêèå, êòî-òî ñîõðàíÿë î ôàìèëèè ëèíèè ïî îò÷åñòâó. | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaÌîäåðàòîð ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9615 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2010 18:29 10 ÿíâàðÿ 2010 18:31 severinn [q]
"Áàðñêîå ñòàðîñòâî".  îäíîì ñåëå â êîíöå 19 âåêà æèëî ñâûøå 800 ÷åëîâåê îäíîãî øëÿõåòñêîãî ðîäà (ðîä ñ 15 âåêà), ÷òîáû ðàçëè÷àòü ëèíèè ðîäà , çâàëèñü ïî îò÷åñòâàì (Ïåòðåíêè, Ëó÷åíêè è ò.ä.). [/q]
Âîò ýòî äà... À ñåé÷àñ â äåðåâíÿõ ïî ïîëòîðû áàáóøêè. [q] Òàê è Âàøè, Íî ïî îò÷åñòâàì â ñåëå ýòî îäíî äåëî, à ïî äîêóìåíòàì , ïîäòâåðæäàþùèì äâîðÿíñòâî, êîãäà åùå è ëèíèé ïî îò÷åñòâàì íå áûëî , èíîå. Âîò è ñòàëè âîññòàíàâëèâàòü îñíîâíóþ ôàìèëèþ Îñìîëîâñêèå, êòî-òî ñîõðàíÿë î ôàìèëèè ëèíèè ïî îò÷åñòâó. [/q]
Ïîíÿëà. À óêðàèíñêèå Îñìîëîâñêèå - ðîäíÿ èëè îäíîèìåíöû? Êàêàÿ ó Âàñ òîëüêî ÷òî áûëà êðàñèâàÿ öèôðà - 1700 ïîñòèíãîâ | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaÌîäåðàòîð ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9615 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2010 18:35 campsis59 íàïèñàë: [q]
-Áîí÷ Îñìîëîâñêèé Èîñèô Àëåêñàíäðîâè÷ñòðàíèöà622-Áîí÷-Îñìîëîâñêèé Ñòåïàí Ô¸äîðîâè÷ñòðàíèöà687-Áîí÷Îñìîëîâñêèé Àôàíàñèé Ïåòðîâè÷ [/q]
Ñâåòëàíà, ñïàñèáî áîëüøîå, ññûëêà î÷åíü íóæíà! ß âñåãäà Âàì ðàäà | | |
|
