Все о генеалогии
Сваливайте, друзья, сюда все, что принесли - модератор разберется :-)
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума  Сообщений: 4005 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9126 | Наверх ##
10 января 2010 16:59 alex_energo [q] Просматривал Журналы Министерства Народного Просвещения рубежа веков. Искал своих. Не нашёл, но попался на глаза Бонче-Осмоловский, [/q]
Саша, здравствуйте Я видела эту личность, но все равно - большое спасибо! Любопытно, что в Черниговской губернии попался такой же учитель БончЕ  Или он же, или - реинкарнация. Что новенького по Вашим, напишите в личку | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума  Сообщений: 4005 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9126 | Наверх ##
10 января 2010 17:05 IzaTor [q] В "Памятной книжке и адрес-календаре Семиреченской области на 1898 год" нашел такую запись:Войсковые Учреждения Семиреченской Области...Управление Западно-Сибирской Линейной бригады, Ком. бригады - ген. м. Александр Федор. Бонч-Осмоловский[/q] Спасибо Вам огромное! Позвольте плюсик поставить Этого человека и его ветку я изрядно раскопала, а Семиреченскую область не видала и даже не знала, что она "в" или "рядом" с Симбирской губернией. Спасибо | | |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2476
| Наверх ##
10 января 2010 17:10 Бонч-Осмоловская Марина Стоит смотреть и Осмольских и Осмоловских. Когда Ваш родственник выписывал, то мог написать современное звучание фамилии. Поэтому для чистоты стоит перепроверить. Осмоловские ранее были Осмоловичами, но это могло быть только одно поколение.
Пример - по происхождению фамилии Циолковские (Лаврентий, его сын Петр, правнук Петр Циолки-маеток Циолковцы-Ярош Циолковский из Циолковец -подробнее в теме "Наливайко, Циолковские"). | | |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2476
| Наверх ##
10 января 2010 17:17 Бонч-Осмоловская Марина написал: [q] по моему вопросу из предыдущего постинга?[/q]
Какие фамилии имеются ввиду | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума  Сообщений: 4005 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9126 | Наверх ##
10 января 2010 17:35 severinn [q] Стоит смотреть и Осмольских и Осмоловских. Когда Ваш родственник выписывал, то мог написать современное звучание фамилии. Поэтому для чистоты стоит перепроверить. Осмоловские ранее были Осмоловичами, но это могло быть только одно поколение.
Пример - по происхождению фамилии Циолковские (Лаврентий, его сын Петр, правнук Петр Циолки-маеток Циолковцы-Ярош Циолковский из Циолковец -подробнее в теме "Наливайко, Циолковские"). [/q]
А замечательная идея... и пример. Как-то все-таки думали, что Осмольские не при чем. Они все строго - поляки и из других земель - в старые века. А в новые у Осмоловских попадаются (очень редко) польские имена, но этих имен нет у Бонч-Осмоловских. Однако, из Вашей ремарки... Вы полагаете, что Осмольские и Осмолов ичи могут быть одним родом? Или это просто вариативность? | | |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2476
| Наверх ##
10 января 2010 17:47 Не предсказуемо, но, чтобы отбросить, - надо проанализировать. | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума  Сообщений: 4005 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9126 | Наверх ##
10 января 2010 17:47 severinn написал: [q] Бонч-Осмоловская Марина написал:[q] по моему вопросу из предыдущего постинга?[/q] Какие фамилии имеются ввиду [/q]
Пойду поищу его постинг | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума  Сообщений: 4005 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9126 | Наверх ##
10 января 2010 17:52 severinn [q] Не предсказуемо, но, чтобы отбросить, - надо проанализировать. [/q] Да, конечно. Я Ваши идеи принимаю как руководство к действию  И все наши другие, конечно, набросали мне программу на следующие полгода | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума  Сообщений: 4005 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9126 | Наверх ##
10 января 2010 18:10 10 января 2010 18:12 Severinn,
Вот по этому тексту одни вопросы:
"Осмоловские-Савченки Осмоловськие-Ярошенки Осмоловськие-Минини Осмоловськие-Скардинские Осмоловськие-Яроцкие
В середине 1700-х гг. ни один из представленых Осмоловских не пользовался своей фамилией! В документах Вы не найдете Осмоловских, а лишь этих Савченок, Ярошенок, Мининых итд! А дело в том что они все вспомнили что они Осмоловские когда в 1780-х нужно было подтвердить дворянство! Они уже по несколько поколений пользовались фамилиями возникшими в казацком окружении - кого по-отцу, кого по фамилии жен, кого по названию владения
Ставить перед фамилией название герба традиция позняя и была с 18 века модой. Особенно когда пояивись работы по польской геральдике, и особенно после попыток российской власти искоренить "польскую" шляхту. Вот тогда вновь многие вернулись к идеи про гербовые братства".
Второй абзац понятен, а первый нет. Почему им нужно было подтверждать дворянство, используя фамилию Осмоловские? В том смысле, что если она была для них значимая, то почему они жили, забыв эту свою первоначальную, как бы исконную фамилию? И главное: как мне относится к украинской этой ветке, коей и сейчас около полутора тысяч личностей? Они все родня или однофамильцы - одноименцы по обработке смолы? (Наши, напомню просто, все из Мстиславского повета).
| | |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2476
| Наверх ##
10 января 2010 18:19 Все просто: Посмотрите Грушевского "Барское староство". В одном селе в конце 19 века жило свыше 800 человек одного шляхетского рода (род с 15 века), чтобы различать линии рода , звались по отчествам (Петренки, Лученки и т.д.). Так и Ваши, Но по отчествам в селе это одно дело, а по документам , подтверждающим дворянство, когда еще и линий по отчествам не было , иное. Вот и стали восстанавливать основную фамилию Осмоловские, кто-то сохранял о фамилии линии по отчеству. | | |
|